Сообщений в теме: 1409

[walentin]

уход внутрь не может быть самопроизвольным Самопроизвольно тело движется по прямой. А если оно поворачивает,значит закантованная лыжа загружается . В данном случае загружается при выпрямлении

Это я процитировал ГГ. https://forum.ski.ru...61014&p=1304903

[Maykl]

Это я процитировал ГГ. https://forum.ski.ru...61014&p=1304903

Жесть...предупреждать надо... подумал что он вернулся

[merry_candy]

продвигается впердё

...
удачи,
ГГ

 

Пусть сам туда продвигается )

[ASDr]

Я тебе дал картинку, на которой лыжи у Шиффрин закантованы без всякого заклона с выпрямленной внешней стороной тела. Картинку дал для того пояснить тебе что спортсмены кантуют лыжи ногами. Это у них на уровне рефлексов. Хочешь соглашайся. Не хочешь - не соглашайся. 

 

Закантованы, потому что корпус уже смещен внутрь следующего поворота.

Нога внешняя выпрямляется, корпус смещается. См. картинки.
 

Жду более менее развернутого объяснения, что такое "ногами".

 

Вот тебе 4 картинки - что конкретно и какими ногами нужно сделать.

 

Сообщение отредактировал ASDr: 19 October 2016 - 22:30

[ASDr]

И еще Валентин. Ты зимой "технично слился" с темы про твою любимую диссертацию норвежскую.

Там они кантовались на почти 70 градусов

 

При этом инклинация (смещение, отлонение) центра масс увеличивается синхронно с увеличением угла закантовки в 1 части поворота до почти 60 градусов

 

Небольшая бедренная ангуляция менее 10 градусов (ведь 10 на фоне 50/60 это небольшая величина) появляется в самом начале и далее не изменяется при увеличении угла закантовки до максимума (вторую часть поворота не рассматриваем, там с ее увеличением все согласны вроде как)

 

 

А коленная ангуляция и того меньше (менее 5 градусов) и ее связь с углом закантовки вообще не просматривается.

 

Собственно вопросы

 

1) Ты из этого какие то выводы можешь сделать?

2) Твое "ногами" предусматривает ангуляцию не более 10 градусов и инклинацию (смещение, отклонение) ЦМ существенно большую чем ангуляция или что то другое за этим "ногами" стоит?

Сообщение отредактировал ASDr: 19 October 2016 - 23:01

[walentin]

1) Ты из этого какие то выводы можешь сделать?

2) Твое "ногами" предусматривает ангуляцию не более 10 градусов и инклинацию (смещение, отклонение) ЦМ существенно большую чем ангуляция или что то другое за этим "ногами" стоит?

 Ты пытаешься смешать в одну кучу измеренную норвегами величину различных параметров с некими техническими действиями, которые они вообще не рассматривают. Я понимаю, что тебе нравится слово инклинация. У норвегов в диссере Инклинация - угол отклонения ЦМ от вертикали.

Это измеренная величина угла, а не "заклон с выпрямленной внешней стороной тела". То же самое касается и ангуляции на графиках. Это углы между векторами)) Ангуляция в 10 градусов - это угол K между двумя векторами, а не угол между ногами и корпусом.

 

 Моё "ногами"  - это действия лыжника по закантовке лыж.

 

PS Ты прежде чем все эти графики выложить и рассуждать о них, хотя бы почитал о каких углах ведут речь норвежцы. Я картинки из диссера с пояснениями ниже запостил.

Сообщение отредактировал walentin: 20 October 2016 - 02:52

[ZTL]

Инклинация - угол отклонения ЦМ от вертикали.

 

а ЦМ может отклониться от вертикали? то есть типа условно точка?  

[walentin]

а ЦМ может отклониться от вертикали? то есть типа условно точка?  

 Да, точка. Физики - они ребята такие. Берут аппаратуру и измеряют Углы. Могу картинку дать. 

 

 

 

 

 

Сообщение отредактировал walentin: 20 October 2016 - 02:34

[vtek]

 и придержать нижнюю.

Вот, вот она, моя собака! 

Сообщение отредактировал vtek: 20 October 2016 - 05:16

[vtek]

 Вот что прочитал

 и выпрямление и уход внутрь начнут происходит самопроизвольно.

 

А что здесь странного?  именно так и происходит (если только предварительно ПРАВИЛЬНО послать корпус).

[walentin]

 и выпрямление и уход внутрь начнут происходит самопроизвольно.

 

А что здесь странного?  именно так и происходит (если только предварительно ПРАВИЛЬНО послать корпус).

Ничего странного. Просто гражданин даёт разные показания)

[Лениградец]

 

 

Вот как надо. Тут все моменты есть. И выпремление, и перенаправление, и унитаз, и вертолет. И даже ангуляшка. 

[ZTL]

Ничего странного. Просто гражданин даёт разные показания)

 

в чем ты разность показаний-то увидал? 

[walentin]

И еще Валентин. Ты зимой "технично слился" с темы про твою любимую диссертацию норвежскую.

Там они кантовались на почти 70 градусов

 

При этом инклинация (смещение, отлонение) центра масс увеличивается синхронно с увеличением угла закантовки в 1 части поворота до почти 60 градусов

 

Небольшая бедренная ангуляция менее 10 градусов (ведь 10 на фоне 50/60 это небольшая величина) появляется в самом начале и далее не изменяется при увеличении угла закантовки до максимума (вторую часть поворота не рассматриваем, там с ее увеличением все согласны вроде как)

 

 

А коленная ангуляция и того меньше (менее 5 градусов) и ее связь с углом закантовки вообще не просматривается.

 

Технично слился, говоришь? 

[vtek]

 

 

Вот как надо. Тут все моменты есть. И выпремление, и перенаправление, и унитаз, и вертолет. И даже ангуляшка. 

Кстати, на примере Ленинградца видно, как нужны физические кондиции для такой езды, хоть и не в спорте. . У меня вот так глубоко не получается

Надеюсь, из-за  возраста

З.Ы. Лом, купи себе цех. Не пожалеешь!

Сообщение отредактировал vtek: 20 October 2016 - 15:17

[Stock62]

Кстати, на примере Ленинградца видно, как нужны физические кондиции для такой езды, хоть и не в спорте. . У меня вот так глубоко не получается

Надеюсь, из-за  возраста

З.Ы. Лом, купи себе цех. Не пожалеешь!

Да Лом давно вроде на цехе, резиновые забросил

[Doxtur]

[Лениградец]

Кстати, на примере Ленинградца видно, как нужны физические кондиции для такой езды, хоть и не в спорте. . У меня вот так глубоко не получается

Надеюсь, из-за  возраста

З.Ы. Лом, купи себе цех. Не пожалеешь!

 

Прикинь, и это все играюче, в лайт режиме  

 

Да я на коньки опять встал беговые! Вот там физуха так физуха нужна. 

Все лето вот готовился на роликах. По 20-30 км катался со средней скоростью под 26 кмч. Раза по три в неделю. На пульсе 150-160. 

Щя на лед пойду.  В Питере свой каток искуственный 400 м появился. 

 Так что лыжи наверное забросил. Чисто для горнопляжничества теперь. Посидеть в шизлонге, и пару раз сэЪехать в день с горы-)))

[ASDr]

 Ты пытаешься смешать в одну кучу измеренную норвегами величину различных параметров с некими техническими действиями, которые они вообще не рассматривают. Я понимаю, что тебе нравится слово инклинация. У норвегов в диссере Инклинация - угол отклонения ЦМ от вертикали.

Это измеренная величина угла, а не "заклон с выпрямленной внешней стороной тела". То же самое касается и ангуляции на графиках. Это углы между векторами)) Ангуляция в 10 градусов - это угол K между двумя векторами, а не угол между ногами и корпусом.

 

 Моё "ногами"  - это действия лыжника по закантовке лыж.

 

PS Ты прежде чем все эти графики выложить и рассуждать о них, хотя бы почитал о каких углах ведут речь норвежцы. Я картинки из диссера с пояснениями ниже запостил.

Ты начинаешь превращаться в Степаныча ИМХО

 

1. Читаем первоисточник про определение заклона

 

В определении понятия нет слов про столб, в определение понятия распрямление ясно указано про отношение к распрямлению внешней ноги, также написано, что не надо плечи в поворот валить. Надеюсь тебе понятно, что угол отклонения ЦМ в первую очередь определяется отклонением/смещением корпуса (внезапно - голова и корпус это порядка 50% массы тела). Инклинация переводится как отклонение/смещение, то есть в определении автора инклинация=заклон.

 

По поводу цитаты - она взята из статьи, где описывается конкретный кадр из конкретной раскадровки и если вы считаете, что там неправильно описано - напишите в чем ошибка.

Вот этот кадр

 

Более того такое положение практически постоянно встречается до ЛПС у всех лыжников в гиганте

Вот те ссылка на кадры из гиганта лыжников до ЛПС

https://forum.ski.ru...33067&p=2205829

Могу тебе из твоего же видео с Зольдена, которое ты выкладывал таких же кадров напостить с почти полным выпрямлением. У Шифрин на кадре с выпрямленной ногой тоже самое, самый заметный наклон там - наклон вперед.

 

И вообще непонятно, с чего вы прицепились к одной фразе и с чего то вдруг решили, что автор имеет ввиду, что это постоянно сохраняемое статичное положение. Я вам уже постил цитаты про ангуляцию из книги тут https://forum.ski.ru...33067&p=2205829

С чего вдруг вы не считаете, что автор призывает все время находиться в положении ангуляции (ведь у него это элемент заклона)? А еще у него в книга вот что есть про ангуляцию, но вы чета до этого момента не дошли походу ))

 

 

PS Сейчас и про остальное напишу

Сообщение отредактировал ASDr: 20 October 2016 - 22:30

[NORDSON]

Прикинь, и это все играюче, в лайт режиме

 

Да я на коньки опять встал беговые! Вот там физуха так физуха нужна. 

Все лето вот готовился на роликах. По 20-30 км катался со средней скоростью под 26 кмч. Раза по три в неделю. На пульсе 150-160. 

Щя на лед пойду.  В Питере свой каток искуственный 400 м появился. 

 Так что лыжи наверное забросил. Чисто для горнопляжничества теперь. Посидеть в шизлонге, и пару раз сэЪехать в день с горы-)))

Я с такой скоростью на велике езжу. А где так гоняете?