Сообщений в теме: 9646

[Sandwich]

А как Вы  из видео решите, загружены лыжи или нет? Нужен динамометр. либо использовать известные законы. Вот, смотрите. Вы стоите и хотите прыгнуть вперед подальше. Что Вы делаете и что происходит с давлением на пол?

 А вы что не можете  с виду определить загружены они или нет?

Договорились до точки, нечего сказать.

[Гойко Митич]

 А вы что не можете  с виду определить загружены они или нет?

Договорились до точки, нечего сказать.

А как   можно по виду плоских лыж сказать. загружены они или нет.? Никак. Плоские и плоские. может разгружены, может загружены

Можете описать то, о чем я просил?

[Sandwich]

Ох товарищи...

 Мне очень сложно вести беседу с теми, кто не понимает даже элементарных азов.

 Для меня непонятно, зачем залезать в дебри обсуждения, если один не может определить где лыжи в повороте загружены;  у другого перекантовка в плуге!  , у третьей перекантовка может происходить без разгрузки.

  Повторяюсь, мне очень сложно.

 Я наверно покину данную тему.

[merry_candy]

Неравновесность ведь в обе стороны. Когда его выкинет из одной  дуги, он начинает падать внутрь другой, пока его не остановит "пружина" в виде цБС и обратно  и из этой не начнет выкидывать.  Найдите видео метронома.Очень похоже

Честно говоря, не в курсе, как устроен метроном. И что, "пружина" в виде ЦБС только в крайних точках срабатывает? А до этого она лыжника не держит, постепенно растягиваясь (ЦБС - увеличиваясь), а лыжник в свободном падении находится?

[Гойко Митич]

Ох товарищи...

 Мне очень сложно вести беседу с теми, кто не понимает даже элементарных азов.

 Для меня непонятно, зачем залезать в дебри обсуждения, если один не может определить где лыжи в повороте загружены;  у другого перекантовка в плуге!  , у третьей перекантовка может происходить без разгрузки.

  Повторяюсь, мне очень сложно.

 Я наверно покину данную тему.

Вам кажется, мы не понимаем. нам кажется Вы не понимаете .Вроде, был задан простой вопрос про  то как меняется давление при  прыжке вперед.  НЕ хотите отвечать  и покинуть тему? Ваше право. 

[ZTL]

Ох товарищи...

 Мне очень сложно вести беседу с теми, кто не понимает даже элементарных азов.

 Для меня непонятно, зачем залезать в дебри обсуждения, если один не может определить где лыжи в повороте загружены;  у другого перекантовка в плуге!  , у третьей перекантовка может происходить без разгрузки.

  Повторяюсь, мне очень сложно.

 Я наверно покину данную тему.

,

  я вам еще в той ветке сказала, что вы путаете закантовку с загрузкой, раскантовку с разгрузкой, когда ноги согнуты, когда разогнуты. информации на русском почему-то для вас не существует, хотя мы ее где-то все же берем. 

 

а вам не кажется, что не бывает так чтобы все не в ногу, только вы одна? вы все же свое видео бы выложили нам. все вопросы сразу бы отпали. причем у всех.

[Гойко Митич]

Честно говоря, не в курсе, как устроен метроном. И что, "пружина" в виде ЦБС только в крайних точках срабатывает? А до этого она лыжника не держит, постепенно растягиваясь (ЦБС - увеличиваясь), а лыжник в свободном падении находится?

"Пружина"  работает с самого начала загрузки, останавливая вращение внутрь, которое было задано при выходе из предыдущего поворота. и сжавшись до определенного предела, начинает" распрямляться", запуская вращение в новый поворот. При этом ЦБС борется не только с инерцией предыдущего вращения. но и с силой тяжести. 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 October 2015 - 15:01

[merry_candy]

"Пружина"  работает с самого начала загрузки, останавливая вращение внутрь, которое было задано при выходе из предыдущего поворота. и сжавшись до определенного предела, начинает" распрямляться", запуская вращение в новый поворот. При этом ЦБС борется не только с инерцией предыдущего вращения. но и с силой тяжести. 

Ну так а падение-то где? Падение означает, что сила тяжести победила, а из чего это у вас следует - непонятно )

[Гойко Митич]

Ну так а падение-то где? Падение означает, что сила тяжести победила, а из чего это у вас следует - непонятно )

Конечно. не в том смысле "падение", что человек упал на склон. А   смысле  падает, летит вниз под воздействием силы тяжести,, и возвращается под воздействием "пружины", падает и возвращается

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 October 2015 - 15:24

[merry_candy]

Конечно. не в том смысле "падение", что человек упал на склон. А   смысле  падает, летит вниз под воздействием силы тяжести,, и возвращается под воздействием "пружины", падает и возвращается

Да и если падения на склон нет, все равно никакого падения нет. Падают заклонисты, пытающиеся Боди Миллера изобразить )) И именно потому что сила тяжести-то у них есть, а удерживающей от падения ЦБС - нету. Даже если совсем на склон не падают, а заваливаются на внутреннюю лыжу, например.

 

А у хороших лыжников ЦМ в повороте опускается, а не падает )

Сообщение отредактировал merry_candy: 17 October 2015 - 15:47

[Гойко Митич]

Да и если падения на склон нет, все равно никакого падения нет. Падают заклонисты, пытающиеся Боди Миллера изобразить )) И именно потому что сила тяжести-то у них есть, а удерживающей от падения ЦБС - нету. Даже если совсем на склон не падают, а заваливаются на внутреннюю лыжу, например.

 

А у хороших лыжников ЦМ в повороте опускается, а не падает )

можно даже сказать, что хорошие лыжники бережно опускают ЦМ туда, куда им хочется.А чайники-теоретики думают, что это какая-то неравновесность, куда-то кто-то падает. На самом деле, все под контролем

[merry_candy]

можно даже сказать, что хорошие лыжники бережно опускают ЦМ туда, куда им хочется.А чайники-теоретики думают, что это какая-то неравновесность, куда-то кто-то падает. На самом деле, все под контролем

Именно )

[Sandwich]

Вам кажется, мы не понимаем. нам кажется Вы не понимаете .Вроде, был задан простой вопрос про  то как меняется давление при  прыжке вперед.  НЕ хотите отвечать  и покинуть тему? Ваше право. 

 Причем тут прыжок  вперед? Мы обсуждаем повороты. Я что ? Прыгун с трамплина? Даже если вы задали такой вопрос, он мне не понятен. Какое давление? Лыжника? Вы вопрос задайте так, чтобы вас поняли.

 Но сразу скажу, что я буду участвовать только в обсуждении поворотов. Каких -то гипотетических прыжков  с давлением я не понимаю

[Гойко Митич]

 Причем тут прыжок  вперед? Мы обсуждаем повороты. Я что ? Прыгун с трамплина? Даже если вы задали такой вопрос, он мне не понятен. Какое давление? Лыжника? Вы вопрос задайте так, чтобы вас поняли.

 Но сразу скажу, что я буду участвовать только в обсуждении поворотов. Каких -то гипотетических прыжков  с давлением я не понимаю

Там же написано-" как  меняется давление на пол?"Стоите без лыж естественно. на лыжах же не прыгнешь вперед на полу.Я таким образом пытался подвести Вас к пониманию, почему лыжник на среднем кадре, из приведенных мною трех, давит на склон сильнее в момент плоских лыж, нежели в момент становления на кант. Не хотите, как хотите.

Хотя, по большому счету Вам это и не надо. Вы же не спортсмен и Вам ускоряться не надо

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 October 2015 - 16:37

[Sandwich]

Там же написано-" как  меняется давление на пол?"Стоите без лыж естественно. на лыжах же не прыгнешь вперед на полу.Я таким образом пытался подвести Вас к пониманию, почему лыжник на среднем кадре, из приведенных мною трех, давит на склон сильнее в момент плоских лыж, нежели в момент становления на кант. Не хотите, как хотите.

Хотя, по большому счету Вам это и не надо. Вы же не спортсмен и Вам ускоряться не надо

Опять про пол? Ну разные это вещи - как работают мышцы  и какие действуют силы  при прыжке на полу и в повороте на ГЛ. Силы разные действуют! Понимаете это? Там много чего различного, потому не надо это равнять. 

[Sandwich]

,

  я вам еще в той ветке сказала, что вы путаете закантовку с загрузкой, раскантовку с разгрузкой, когда ноги согнуты, когда разогнуты. информации на русском почему-то для вас не существует, хотя мы ее где-то все же берем. 

 

а вам не кажется, что не бывает так чтобы все не в ногу, только вы одна? вы все же свое видео бы выложили нам. все вопросы сразу бы отпали. причем у всех.

     Действительно...   Я всё путаю!    Что тут путать. Уже 100 раз даже в этих темах писалось, что если давление на лыжи падает, то это разгрузка.

 

 Не у вас ли конец поворота у вешки обозначен?  Да после такого даже говорить не о чем..

[Peterzt]

можно даже сказать, что хорошие лыжники бережно опускают ЦМ туда, куда им хочется.А чайники-теоретики думают, что это какая-то неравновесность, куда-то кто-то падает. На самом деле, все под контролем

Напомню метафору alexei52 - "Можно лететь над склоном как горный орел, или упираться как горный козел".

Баланс годами нарабатывается, а то и десятками лет. Там все на тоненького и все-время на грани. Если было бы "под контролем" - то спортсмены бы никогда не падали бы.

[Гойко Митич]

Опять про пол? Ну разные это вещи - как работают мышцы  и какие действуют силы  при прыжке на полу и в повороте на ГЛ. Силы разные действуют! Понимаете это? Там много чего различного, потому не надо это равнять. 

Вы разве не знаете, что лыжники иногда ускоряются?. Чтоб ускориться  надо сделать то же самое , что при прыжке на полу-оттолкнуться. А чтоб оттолкнуться надо присесть сначала. А когда приседаешь и отталкиваешься-, в низшей точке давление наивысшее. вот человек на средней фотке и отталкивается

[Peterzt]

Действительно...   Я всё путаю!    Что тут путать. Уже 100 раз даже в этих темах писалось, что если давление на лыжи падает, то это разгрузка.
 
 Не у вас ли конец поворота у вешки обозначен?  Да после такого даже говорить не о чем..

Когда же уже видос то будет? 30 лет опыта, 10 спортшколы. Знакомство со всеми европейскими и американскими (включая южную) школами.
Право, очень интересно глянуть, как катается человек, с такой легендой и считающий плоские лыжи, едущие вниз разгруженными.
 

[Гойко Митич]

Напомню метафору alexei52 - "Можно лететь над склоном как горный орел, или упираться как горный козел".

Баланс годами нарабатывается, а то и десятками лет. Там все на тоненького и все-время на грани. Если было бы "под контролем" - то спортсмены бы никогда не падали бы.

Ну, ладно, почти все под контролем))) Тот баланс, что у спортсменов кМ, совсем не тот баланс , что у чайников. У чайников баланс на скорости 10км/ч за неделю нарабатывается. Они же едут по дуге, не падают

напомни метафору про горного козла Сэдвич))) может, как гуманитарий, быстрее поймет

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 October 2015 - 17:24