Сообщений в теме: 820

[walentin]

Картинка левая. На картинке как раз 9.3

 Может и левая, но по твоей ссылке.

[Гойко Митич]

. Еще раз - буду  очень благодарен если кто-нибудь приведет видео длиннорадиусного поворота на котором хорошо видна фаза ведения дуги и чтобы в течении всей этой фазы лыжник плавно сгибал ведущую ногу. .

Находишь видео гиганта в замедленном виде.  Нога плавно сгибается , чтобы. распрямившись, вытолкнуть человека в новый поворот. Давление по нормали к склону растет от нуля когда человек в воздухе до 1,5-2 эмже в момент отталкивания

[Gosha]

Тех, кого учили инструктора, не влетают в других и не ломают дугу. Они умеют изменять ее радиус при необходимости за счет изменения давления на лыжу и угла ангуляции.

 

 

Аргументы пожалуйста.

 

Вот поэтому карверы и сбивают народ тк не притормаживают а уходят от столкновения на скорости

Меняж типа так научили инструкторы.

Сообщение отредактировал Gosha: 26 February 2016 - 11:46

[МихаилS]

Находишь видео гиганта в замедленном виде.  Нога плавно сгибается , чтобы. распрямившись, вытолкнуть человека в новый поворот. Давление по нормали к склону растет от нуля когда человек в воздухе до 1,5-2 эмже в момент отталкивания

Спасибо конечно, но это же вторая половина 70-х.! Я тогда еще в школе учился и про ГЛ ничего не знал. С горок только на санках и ..опе съезжал )). Было бы лучше конечно что-нибудь с КМ 2015-16 )

[lele]

Вот если покажете видео поворота без проскальзывания и желательно не слаломного и даже не современного GS (там все равно ничего не успеешь разглядеть) а какого-нибудь длиннорадиусного, на котором в фазе ведения дуги лыжник плавно сгибает внешнюю ногу, буду очень благодарен.

Вот на этих видео есть резанные повороты большого радиуса, где видно сгибание колена внешней ноги.

[Гойко Митич]

Спасибо конечно, но это же вторая половина 70-х.! Я тогда еще в школе учился и про ГЛ ничего не знал. С горок только на санках и ..опе съезжал )). Было бы лучше конечно что-нибудь с КМ 2015-16 )

В проездах современных мастеров совсем другая динамика. нежели у Темыча. Темыча учат именно так, как  70-х, т.к  ни он, ни его новички не могут обеспечить высоких углов закантовки и большой скорости.  

У мастеров тоже нога сгибается во второй части поворота, но давление падает) вот такой парадокс)))

Этим и отличается рейс-поворот от туристического или инструкторского - смещением точек максимального давления на склон

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 February 2016 - 12:20

[МихаилS]

Да, действительно. Всем большое спасибо !!!

Сообщение отредактировал МихаилS: 26 February 2016 - 12:31

[picasso]

Вот на этих видео есть резанные повороты большого радиуса, где видно сгибание колена внешней ноги.

 

Вот это видео "Interski turn builder 1" заинтересовало! В переходе между дугами инструктор стоит на почти прямых ногах и катит траверсом, причем сразу в передней стойке, далее плавно начинает сгибать новую внутреннюю, причем до ЛПС, и подаёт колени в поворот, на выходе делает разгрузку вверх и вновь траверс. Здесь есть строгое разделение между входом в новый поворот и выходом из предыдущего, что должно облегчить процесс понимания и обучения!

[Dragy]

Здесь есть строгое разделение между входом в новый поворот и выходом из предыдущего, что должно облегчить процесс понимания и обучения!

что:

- при закатке приводит к разносу на крутом склоне из-за включения фазы траверса между поворотами;

- сбивает обучаемого, не давая ему понять, как инициировать поворот из состояния легких лыж с ранним созданием больших углов закантовки;

- как следствие, не позволяет эффективно контролировать скорость без оттормаживания, т.к. каждая дуга начинается с "направления лыж в линию падения" при незначительном угле закантовки и езде по радиусу лыжи, вместо агрессивного врезания до/в ЛПС;

 

Настоятельно рекомендую всем, кто уже сделал первые шаги на ровном поле, рассматривать инициацию любого поворота, начиная со второго, исключительно из предыдущей дуги, без выпрямления в траверс.

[Volk1]

Настоятельно рекомендую всем, кто уже сделал первые шаги на ровном поле, рассматривать инициацию любого поворота, начиная со второго, исключительно из предыдущей дуги, без выпрямления в траверс.

 

Золотые слова.  Причем большая часть инструкторов учит с точностью до наоборот, готовя таким образом деревянных "ломов".

Сообщение отредактировал Volk1: 26 February 2016 - 14:08

[ASDr]

А у меня тут дождик (( приехал покатать мля

[lele]

что:
- при закатке приводит к разносу на крутом склоне из-за включения фазы траверса между поворотами;
- сбивает обучаемого, не давая ему понять, как инициировать поворот из состояния легких лыж с ранним созданием больших углов закантовки;
- как следствие, не позволяет эффективно контролировать скорость без оттормаживания, т.к. каждая дуга начинается с "направления лыж в линию падения" при незначительном угле закантовки и езде по радиусу лыжи, вместо агрессивного врезания до/в ЛПС;
 
Настоятельно рекомендую всем, кто уже сделал первые шаги на ровном поле, рассматривать инициацию любого поворота, начиная со второго, исключительно из предыдущей дуги, без выпрямления в траверс.

Не согласен с вашими утверждениями.
- к разносу на крутом вставание между дугами не приводит при закрытии дуг. На видео, которое приведено в моём посте, итальянца встают между дугами на крутом и их не разносит;
- на видео канадского инструктора, несмотря на вставание между дугами, следующую дугу он начинает до ЛПС, путём закантовки лыж до ЛПС. Скорость контролируется эффективно без оттормаживания.

[Mzy]

что:

- при закатке приводит к разносу на крутом склоне из-за включения фазы траверса между поворотами;

- сбивает обучаемого, не давая ему понять, как инициировать поворот из состояния легких лыж с ранним созданием больших углов закантовки;

- как следствие, не позволяет эффективно контролировать скорость без оттормаживания, т.к. каждая дуга начинается с "направления лыж в линию падения" при незначительном угле закантовки и езде по радиусу лыжи, вместо агрессивного врезания до/в ЛПС;

 

Настоятельно рекомендую всем, кто уже сделал первые шаги на ровном поле, рассматривать инициацию любого поворота, начиная со второго, исключительно из предыдущей дуги, без выпрямления в траверс.

 

1. Не приводит. Траверс как раз дает возможность стабилизироваться.

2. Зачем туристу-любителю это надо?

3. см. пункт 2

 

[Dragy]

Давайте учитывать, что понятие разнос - индивидуальное. То, что инструкторы способны комфортно себя ощущать в демонстрациях, это нормально. Кроме того, склон у итальянцев тех же не крутой. Можно ломить бананами. Нет там особого контроля с их стороны, он не нужен.

[antonio parashutist]

А у меня тут дождик (( приехал покатать мля

 а чего не нравится-то?) лучше дульник с выключением канатки и зеленый лед на трассах?

[Peterzt]

Не согласен с вашими утверждениями.
- к разносу на крутом вставание между дугами не приводит при закрытии дуг. На видео, которое приведено в моём посте, итальянца встают между дугами на крутом и их не разносит;
- на видео канадского инструктора, несмотря на вставание между дугами, следующую дугу он начинает до ЛПС, путём закантовки лыж до ЛПС. Скорость контролируется эффективно без оттормаживания.

Что такое разнос вообще? Если ты ломишь вниз в стойке на прямых лыжах то тебя уже разнесло или еще нет?

[ASDr]

а чего не нравится-то?) лучше дульник с выключением канатки и зеленый лед на трассах?

Ты воднолыжнег что ли?
От ветра можно хоть в Мраткино съездить, если и в Абзачке дует. А лед завтра будет надеюсь. Правда насчет зеленого не уверен.
А вообще хотелось мороз и солнце. Не слышал?
А тут туман с дождем в феврале мля, гребаное потепление ...

Сообщение отредактировал ASDr: 26 February 2016 - 14:30

[Гойко Митич]

Не согласен с вашими утверждениями.
- к разносу на крутом вставание между дугами не приводит при закрытии дуг. На видео, которое приведено в моём посте, итальянца встают между дугами на крутом и их не разносит;
- на видео канадского инструктора, несмотря на вставание между дугами, следующую дугу он начинает до ЛПС, путём закантовки лыж до ЛПС. Скорость контролируется эффективно без оттормаживания.

Тот, который встает столбом кантует лыжи непосредственно в ЛПС. На более жестком  и более крутом склоне даже продвинутого чайника разнесет до полной потери управляемости. НЕ дай, Бог, люди будут на склоне. Скорость падает в дуге из-за состояния покрытия. Фактически, идет поворот с проскальзыванием. На жестком вельвете чайника  разнесет

[Dragy]

1. Не приводит. Траверс как раз дает возможность стабилизироваться.

2. Зачем туристу-любителю это надо?

3. см. пункт 2

 

1. После траверса будет новый поворот. Чем больше траверс выведен поперек склона, тем дольше будет нырок вниз - углы с прямых загруженных лыж будут нарастать медленно. Потом - да, торможение сбросом пяток в конце дуги и новый траверс поперек горы - перевести дыхание. Не говоря уже о том, что сам по себе траверс поперек сложного склона - не самая безопасная идея.

2. Чтобы на сложном склоне не ехать разгон-торможение, стоя на лыжах, едущих в ЛПС? И врезание до ЛПС, и перенаправление-проскальзование в верхней части дуги эффективно возможно только при "легких ногах", а вставание в траверс - способ растранжирить столь ценный импульс предыдущей дуги

[lele]

Что такое разнос вообще? Если ты ломишь вниз в стойке на прямых лыжах то тебя уже разнесло или еще нет?

Я понимаю разнос - это когда скорость управляет тобой, а не ты ты скоростью.
Если ехать дугами, то разнос это такое состояние, когда ты уже не можешь зайти в дугу из-за скорости.
Если по прямой, то разнос означает, что ты не можешь контролируемо затормозить.