X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про разгрузки и все-все-все

вспомним 2009-й

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9789

#6881 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18271 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 26 December 2019 - 13:22

А кто сказал, что мы искривляем траекторию не для того, чтобы попасть в нужное место?

среднее давление не зависит от того какой тип разгрузки используется. Теорема есть такая

5e0464f94a9d7_.jpg

И что это за точка перегиба на траектории цм с "разгибанием ноги"?!

Вы физик или лектор из Общества "Знание", для колхозников?

Надо объяснить, что в этой точке вы сообщили цм ускорение в несколько Же, судя по радиусу в этом месте в несколько дециметров?

Лыжа то выдержит?

А Нога!?


  • 0

#6882 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68154 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 December 2019 - 13:29

А почему у вас на картинке косяк на косяке?

Почему до лпс радиусы Цм разные!?

Чтобы картинку под свою "теорию" подогнать?

Они не разные. Это схематически нанесено, чтобы видеть разные траектории

 

 

И что это за точка перегиба на траектории цм с "разгибанием ноги"?!

Вы физик или лектор из Общества "Знание", для колхозников?

Надо объяснить, что в этой точке вы сообщили цм ускорение в несколько Же, судя по радиусу в этом месте в несколько дециметров?

Лыжа то выдержит?

А Нога!?

ТОчка перегиба -это такие возможности сопряжения  кривых дает Word. Считай что там все плавно

Ничего я там дополнительно не сообщил. Выше уже объяснил. Угол закантовки падает,  ЦБС уменьшается, Так что выпрямление ноги лишь снижает скорость уменьшения давления


  • 0

#6883 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 26 December 2019 - 13:52

а контруклоны не нужны, потому что и на отрицательных можно так же закладывать?

А торможение в гору и с горы одинаково.

Склон 45 градусов. Угол закантовки 45 градусов. Высоко над ЛПС тело горизонтально, низко под ЛПС тело вертикально, а лыжи горизонтально. Как думаешь, там ещё можно удержаться в канавке?

На таком склоне можно ехать только прямо))


  • 0

#6884 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16854 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 December 2019 - 14:32

На таком склоне можно ехать только прямо))

это пример, что бы было наглядно


  • 0

#6885 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 55113 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 December 2019 - 15:01

это пример, что бы было наглядно

Ну, чтобы было наглядно,то так -

просто прямо стоишь на склоне 45 град (поперек, естественно). Лыжа УЖЕ закантована на 45 град.

Если рассматривать это положение ДО лпс, то даже закантовав лыжу на 45 град,   лыжа будет плоско лежать на склоне!wink.png


Сообщение отредактировал Mr.XX: 26 December 2019 - 15:02

  • 0

#6886 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20294 сообщений

Отправлено 26 December 2019 - 15:32

Ну, чтобы было наглядно,то так -
просто прямо стоишь на склоне 45 град (поперек, естественно). Лыжа УЖЕ закантована на 45 град.
Если рассматривать это положение ДО лпс, то даже закантовав лыжу на 45 град, лыжа будет плоско лежать на склоне!wink.png

При закантовке лыж до лпс на 45 ноги, идущие от лыж, будут в горизонтали.
Плоско на склоне - это закантовка ноль, но вот ноги тогда будут перпендикулярно склону, т.е. на 45 градусов от вертикали в сторону от склона ))
  • 1

#6887 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16854 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 December 2019 - 15:35

Ну, чтобы было наглядно,то так -

просто прямо стоишь на склоне 45 град (поперек, естественно). Лыжа УЖЕ закантована на 45 град.

Если рассматривать это положение ДО лпс, то даже закантовав лыжу на 45 град,   лыжа будет плоско лежать на склоне!wink.png

45 относительно склона, конечно

не от вертикали

 

кто же измеряет угол закантовки от вертикали?

 

и мы приходим к контруклонам с положительным уклоном и отрицательным

 

как бы никто не будет отрицать что на отрицательном контруклоне повернуть несколько проблематичней


  • 0

#6888 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18271 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 27 December 2019 - 00:30

Они не разные. Это схематически нанесено, чтобы видеть разные траектории

 

 

ТОчка перегиба -это такие возможности сопряжения  кривых дает Word. Считай что там все плавно

Ничего я там дополнительно не сообщил. Выше уже объяснил. Угол закантовки падает,  ЦБС уменьшается, Так что выпрямление ноги лишь снижает скорость уменьшения давления

так нарисуйте правильно и ваша картинка будет выглядеть совсем по другому.

Заодно подумайте, почему у вас красная линия цм в траверс уходит,  в горизонт, лыжник в следующий поворот не собирается?

В лес по грибы или в сетку поехал? :-D 


Сообщение отредактировал ALEX3M: 27 December 2019 - 06:55

  • 0

#6889 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42311 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 December 2019 - 17:33

Christmas_Winter_Houses_467729.jpg


  • 1

#6890 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 December 2019 - 18:02

Christmas_Winter_Houses_467729.jpg


Да! Добра к друг другу :-)
  • 1

#6891 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 31 December 2019 - 19:05

А кто сказал, что мы искривляем траекторию не для того, чтобы попасть в нужное место?

среднее давление не зависит от того какой тип разгрузки используется. Теорема есть такая

5e0464f94a9d7_.jpg

Ещё нарисуйте траекторию ЦМ на выпрямленной внешней ноге. На согнутой внешней ноге только в снежкоме катаются, чтобы пролезть между флагом и ограждением трассы.


  • 0

#6892 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68154 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 December 2019 - 19:48

Ещё нарисуйте траекторию ЦМ на выпрямленной внешней ноге. На согнутой внешней ноге только в снежкоме катаются, чтобы пролезть между флагом и ограждением трассы.

Обыграй сначала сгибающего ногу, не сгибая свою, тогда сможем  обсуждать. А пока факт пампинга за счет выпрямления  ног в ЛПС  на "лице"


  • 0

#6893 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 31 December 2019 - 20:29

Обыграй сначала сгибающего ногу, не сгибая свою, тогда сможем  обсуждать. А пока факт пампинга за счет выпрямления  ног в ЛПС  на "лице"

 

Конечно, если взять плохую траекторию и траекторию чуть получше, то будет "пампинг". Только это не пампинг, а траектория чуть получше. А усилия синего лыжника в трубу уходят, точнее на исправление траектории.

К стати, синяя траектория изначально лучше красной.

А второе, если красная настолько закрыта, то зачем? Чтобы в ворота попасть? Но тогда синий лыжник в ворота не попадёт, спрямив выход. Вы как бы краевые условия согласуйте. А то получается решение разных задач. И побеждает тот у кого краевые условия выгоднее.


  • 0

#6894 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68154 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 December 2019 - 20:34

Конечно, если взять плохую траекторию и траекторию чуть получше, то будет "пампинг". Только это не пампинг, а траектория чуть получше. А усилия синего лыжника в трубу уходят, точнее на исправление траектории.

 

 

У тебя есть возможность обыграть Рогальского, едущего плохими траекториями, проехав хорошей. Тогда ты докажешь свою теорию.

А пока она не соответствует практике и  ее можно считать ложной


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 December 2019 - 20:41

  • 0

#6895 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 31 December 2019 - 21:05

У тебя есть возможность обыграть Рогальского, едущего плохими траекториями, проехав хорошей. Тогда ты докажешь свою теорию.

А пока она не соответствует практике и  ее можно считать ложной

Побеждает не тот у кого идеальный проезд, а у кого он лучше чем у соперников. Я тоже кому ни будь привезу.

 

Раз уж мы про синего и красного лыжников, то спрямление траектории у синего происходит быстрым сгибанием ног с того момента, когда траектории ЦМ и лыж начинают сходиться.


  • 0

#6896 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68154 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 December 2019 - 21:16

Побеждает не тот у кого идеальный проезд, а у кого он лучше чем у соперников. Я тоже кому ни будь привезу.

 

Раз уж мы про синего и красного лыжников, то спрямление траектории у синего происходит быстрым сгибанием ног с того момента, когда траектории ЦМ и лыж начинают сходиться.

Значит, МС считает, что эта его траектория позволяет ему быстрее съехать , чем спуск по той траектории, которую ты считаешь правильной. Значит его траектория и есть правильная для данных условий, а не твоя.

Все, пошел пить водку


  • 0

#6897 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 01 January 2020 - 12:45

А кто сказал, что мы искривляем траекторию не для того, чтобы попасть в нужное место?

среднее давление не зависит от того какой тип разгрузки используется. Теорема есть такая

5e0464f94a9d7_.jpg

Тут не синий вариант. Выталкивание идет почти вверх, а не внутрь поворота.

 

20200101_124203.gif


  • 0

#6898 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68154 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 January 2020 - 12:51

Тут не синий вариант. Выталкивание идет почти вверх, а не внутрь поворота.

 

attachicon.gif20200101_124203.gif

Синий,.синий вариант. Естественно, что и вверх тоже. Но и к центру


  • 0

#6899 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 01 January 2020 - 13:56

Синий,.синий вариант. Естественно, что и вверх тоже. Но и к центру

Да-да. Знаю. Так летают крокодилы в военное время.

 

Поворот проходит на согнутой внешней. Отталкивания в ЛПС нет. Это первые два кадра гифки.

 

Затем инклинация уменьшается и чел выталкивает себя почти вертикально вверх исполняя разгрузку.


  • 0

#6900 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68154 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 January 2020 - 14:00

Поворот проходит на согнутой внешней. Отталкивания в ЛПС нет. Это первые два кадра гифки.

Ты наверное  не отличаешь момент  максимального ускорения от момента максимальной скорости и момента максимального удаления.

В ЛПС максимальное ускорение в сторону центра. А скорость в сторону центра равна нулю. А продвижение вообще заметим в конце поворота

Поворот проходит не на согнутой ноге,  а на сгибающейся и разгибающейся ноге. Нет статического состояния


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных