Сообщений в теме: 12541

[MrAlexZ]

Не забудьте уточнить - на линейную скорость, а не на скорость прохождения трассы.По разным траекториям каждый едет с практически одинаковой линейной средней скоростью, но с разным временем прохождения трассы из-за разной длины этих траекторий

Хотелось бы увидеть как вы поедете с одной и той-же линейной скоростью, по вот таким траекториям (зеленая стрелка - ЛПС)

Только если плугом.

Именно максимальная линейная скорость, на которой еще удается сохранять контроль, зависит от траектории.

[MrAlexZ]

 "Достаток" наката -понятие относительное Зато это как раз хорошо иллюстрирует влияние реакции  

У меня есть видео, как я  один раз ехал по метелкам. На вид раза в  полтора быстрее, чем по вешкам. 

Я уже потерял вашу мысль, что вы мне хотите доказать?

Что у Вас скорость реакции влияет на прохождение трассы?

[Гойко Митич]

Хотелось бы увидеть как вы поедете с одной и той-же линейной скоростью, по вот таким траекториям (зеленая стрелка - ЛПС)

Только если плугом.

Именно максимальная линейная скорость, на которой еще удается сохранять контроль, зависит от траектории.

Можно, конечно, траекторию и с заездом вверх нарисовать и спросить, как я поеду с той же линейной сокрорстью . 

ПО разным траекториям, по которым я поеду, я поеду с одинаковой скоростью И лучшее время будет на самой короткой траектории

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 August 2017 - 20:31

[Гойко Митич]

Я уже потерял вашу мысль, что вы мне хотите доказать?

Что у Вас скорость реакции влияет на прохождение трассы?

Я хочу доказать, что  скорость реакции  у всех  влияет на время прохождения трассы.

[MrAlexZ]

Можно, конечно, траекторию и с заездом вверх нарисовать и спросить, как я поеду с той же линейной сокрорстью . 

ПО разным траекториям, по которым я поеду, я поеду с одинаковой скоростью И лучшее время будет на самой короткой траектории

Извините, но это значит не то, что скорость не зависит от траектории, а то, что с одной и той-же линейной скоростью можно проехать по разным траекториям.

 

ПО разным траекториям, по которым я поеду, я поеду с одинаковой скоростью И лучшее время будет на самой короткой траектории

 

Но если вам удастся найти траекторию, на которой вы сможете сохранять контроль на большей скорости, то время может оказаться лучше, даже если она окажется длиннее.

[MrAlexZ]

Я хочу доказать, что  скорость реакции  у всех  влияет на время прохождения трассы.

Это невозможно доказать сравнением вашего времени на разных трассах

Ваша скорость реакции не зависит от того как поставлена трасса - метелками или вешками.

[Гойко Митич]

Это невозможно доказать сравнением вашего времени на разных трассах

Ваша скорость реакции не зависит от того как поставлена трасса - метелками или вешками.

Трасса -то одна , метелки вставлены в те же  места, что и вешки. Скорость реакции-то не зависит от метода постановки трассы, но  на вешки надо  реагировать, а это отнимает время. У меня, например

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 August 2017 - 20:57

[Maykl]

 

Именно максимальная линейная скорость, на которой еще удается сохранять контроль, зависит от траектории.

Вот на такой изрытой трассе всего одна возможная траектория) При этом у участников будет примерно такой же разброс по времени как и на менее разбитой.

[MrAlexZ]

Трасса -то одна , метелки вставлены в те же  места, что и вешки. Скорость реакции-то не зависит от метода постановки трассы, но  на вешки надо  реагировать, а это отнимает время. У меня, например

Еще раз. Это не Ваша скорость реакции влияет на прохождение трассы, а другие факторы.

Тут может быть и различия в траектории, как справедливо заметил demon75, и необходимость выполнять некоторые дополнительные действия, блокировку вешек.

Кстати, на саму блокировку вешек, скорость реакции тож не особо влияет.

[MrAlexZ]

Вот на такой изрытой трассе всего одна возможная траектория) При этом у участников будет примерно такой же разброс по времени как и на менее разбитой.

Я бы даже сказал, как на совсем не разбитой

 

P.S. Возможных, там может и не одна, но правильная, точно одна

Сообщение отредактировал MrAlexZ: 18 August 2017 - 21:15

[Maykl]

 

Кстати, на саму блокировку вешек, скорость реакции тож не особо влияет.

Если в плуге то конечно не влияет)

[Гойко Митич]

Но если вам удастся найти траекторию, на которой вы сможете сохранять контроль на большей скорости, то время может оказаться лучше, даже если она окажется длиннее.

Скорее будет наоборот. Технически легче сократить  расстояние на 10% нежели  увеличить скорость  на 10%

[Гойко Митич]

Еще раз. Это не Ваша скорость реакции влияет на прохождение трассы, а другие факторы.

Тут может быть и различия в траектории, как справедливо заметил demon75, и необходимость выполнять некоторые дополнительные действия, блокировку вешек.

Кстати, на саму блокировку вешек, скорость реакции тож не особо влияет.

Так различия в траектории и делаются, чтобы медленнее ехать, т.к не хватает реакции  вовремя реагировать  на вешки/ А ноги вполне могут быстрее шевелиться

Например в  московском гиганте мне времени хватает и хочется чтобы скорость выросла

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 August 2017 - 21:22

[Maykl]

Я хочу доказать, что  скорость реакции  у всех  влияет на время прохождения трассы.

Это и так очевидно. Аксиома что не требует никаких доказательств.

[MrAlexZ]

Скорее будет наоборот. Технически легче сократить  расстояние на 10% нежели  увеличить скорость  на 10%

Это все очень неоднозначно. Сильно зависит и от дисциплины и от подготовки.

[Гойко Митич]

Это все очень неоднозначно. Сильно зависит и от дисциплины и от подготовки.

ну, вообще-то, я говорю про слалом, в котором реакция более всего  важна

[MrAlexZ]

Так различия в траектории и делаются, чтобы медленнее ехать, т.к не хватает реакции  вовремя реагировать  на вешки/ А ноги вполне могут быстрее шевелиться

Например в  московском гиганте мне времени хватает и хочется чтобы скорость выросла

Так это, опять, не ваша скорость реакции  

Не успеваете обрабатывать вешки, потому, что недостаточно наката, не стало еще движение рефлекторным.

 

P.S. ни в коем случае не хочу сказать, что у меня с этим все супер

[MrAlexZ]

ну, вообще-то, я говорю про слалом, в котором реакция более всего  важна

Хмм, у нас, вроде, дискуссия  распалась на два треда, и в этом мы влияние траектории на скорость обсуждаем.

[MrAlexZ]

Это и так очевидно. Аксиома что не требует никаких доказательств.

Я тоже так считаю.

Но, как-то на Discovery (а может это был NG) смотрел передачку про спорт и науку, и понял, что не все так однозначно.

Например, профи пинг-понга легко обыгрывает любителя не за счет реакции, а за счет того, что реагирует не на шарик, а на противника. Опять же драгрейсеры. Боксеры на рефлекторном уровне уворачиваются.

Суть была такая, что скорость реакции, она не сильно может быть натренирована, а вот реакции на некоторые действия и обстоятельства можно загнать на уровень рефлексов с помощью тренировок.

[Maykl]

Я тоже так считаю.

Но, как-то на Discovery (а может это был NG) смотрел передачку про спорт и науку, и понял, что не все так однозначно.

Например, профи пинг-понга легко обыгрывает любителя не за счет реакции, а за счет того, что реагирует не на шарик, а на противника. Опять же драгрейсеры. Боксеры на рефлекторном уровне уворачиваются.

Суть была такая, что скорость реакции, она не сильно может быть натренирована, а вот реакции на некоторые действия и обстоятельства можно загнать на уровень рефлексов с помощью тренировок.

Все проще. На одних рефлексах не выедешь. Возьмем пример для чего боксируют мастера ГЛ КМ вовремя летней подготовки. Правильно...для развития общей реакции.  Любой вид единоборств в течении нескольких лет так раскачает реакцию...что для блокировок вешек без всякого наката хватит на всю оставшуюся.  Теперь про пинг-понг. Как и в бадминтоне и в любом другом игровом виде где инвентарь двигается с большой скоростью, прежде всего нарабатывается умение видеть этот предмет. То есть растет не только мышечная и другая физиологическая возможность, но и повышается внимание. Ты просто начинаешь видеть и оперативно реагировать, как будто время для тебя замедляется. Поэтому ответная реакция вполне себе становится сознательной, а не рефлексной. Если же играть только на одних рефлексах, то умный противник разложит тебя на корте пусть хоть у тебя будет супер реакция, но абсолютно бестолковая в плане тактики. 

Сообщение отредактировал Maykl: 18 August 2017 - 21:59