Сообщений в теме: 7398

[ALEX3M]

. До апекса идёт максимальное давление, ну это в теории и в идеале, на практике дугу как лекало никто не отменял, в самом апексе уже идёт ослабление давления, отпускание доски, но зависит от ситуации.
Повторюсь что проще оперировать серединой окружности полукруга, и рассматривать до, в, и после.

Вот график из единственной известной  научной работы на тему спортивного поворота, диссертации Рейда 2010года. 2 вариана с расстоянием между воротами 10 и 13 метров
Сила реакции снега ,то есть, давления, в повороте. Гейт- это вешка.

видно, что давление возрастает до определенной точки, а затем падает.
Это и есть апекс. в случае 10м трассы он в районе вешки, а 13м трассы- ниже.

Вот рисунок , показывающий границы карвинга/скиддинга.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 20 November 2023 - 11:28

[SveshnickOFF]

Ну так-то апекс ппц близко, если максимум брать, что у 10, что у 13м, выход у 13м дольше, а вход без давления (дрифт перед вешкой?)


Был бы график 13м симметричный - было б понятнее

[SveshnickOFF]

Граница карвинга скиддинга видна вполне по толщине дуги имхо на рисунке выше

Да в общем то, итак понятно, что если торможение идёт в дуге, то это скиддинг)))))

Сообщение отредактировал SveshnickOFF: 20 November 2023 - 12:07

[ping_new]

Уважаемые похоже забыли что ускорятся в повороте можно двумя способами:

1. вытолкнувшись  в первой половине дуги, т.е. добавляя центростремительного ускорения и накачивая энергию;

2. переместив центр масс ближе к центру поворота (центру вращения) тем самым уменьшив момент инерции что увеличит скорость вращения.

А еще можно варьировать способы приближения/удаления  центра масс к центру поворота: можно сгибать/разгибать ноги или туловище, а можно в отсутствии сгибания/разгибания заклон менять. Ну еще всякая инерция (т.е. предыстория движений) и скручивания есть. В реальном повороте все эти механизмы задействованы и единственной причины правильной/неправильной езды не найти.

[rst]

Согласен

Что такое набирать высоту при спуске вниз?

Что термин означает?

Высоту по отношению к след флагу, чтобы был запас все успеть

Не уверен, попытка угадать

[SveshnickOFF]

Без флагов то оно выходит вообще неактуально, если так

[garikgarik]

Вот график из единственной известной  научной работы на тему спортивного поворота, диссертации Рейда 2010года. 2 вариана с расстоянием между воротами 10 и 13 метров
Сила реакции снега ,то есть, давления, в повороте. Гейт- это вешка.

видно, что давление возрастает до определенной точки, а затем падает.
Это и есть апекс. в случае 10м трассы он в районе вешки, а 13м трассы- ниже.

Вот рисунок , показывающий границы карвинга/скиддинга.

А в автоспорте Апекс это точка, где скорость ниже всего и в этой точке закрывается поворот

[SveshnickOFF]

Нет, апекс это ближайшая к внутренней обочине точка траектории. Необязательно самая медленная

В автоспорте в смысле

Сообщение отредактировал SveshnickOFF: 20 November 2023 - 17:49

[garikgarik]

Нет, апекс это ближайшая к внутренней обочине точка траектории. Необязательно самая медленная

В автоспорте в смысле

https://www.sports.r...sy/2798756.html
 

Даниил Квят («Альфа Таури»): Апекс – это центральная и самая медленная часть поворота.

[SveshnickOFF]

Если в контакте открывается, почитай.

https://m.vk.com/wall-67147265_73

Вот оттуда картинка с двумя апексами, при этом любой из них не является самой медленной точкой на траектории

Такими медленным скорее всего будут точки макс кривизны траектории или где-то перед ними

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал SveshnickOFF: 20 November 2023 - 18:03

[garikgarik]

Если в контакте открывается, почитай.

https://m.vk.com/wall-67147265_73

Вот оттуда картинка с двумя апексами, при этом любой из них не является самой медленной точкой на траектории

У маникюр индустрии оказывается тоже есть апекс)
Короче, при всем уважении, непонятно, как вы его используете и какой смысл вкладываете)

[SveshnickOFF]

Кстати, поздний апекс как раз характеризуется, тем, что практически, а весь поворот выполняется до самой крутой части поворота, а в этой крутой части уже идёт разгон

Есть некие аналогии с флагами/ вешками

[SveshnickOFF]

Ситуативно)))

Пусть будет вершина дуги и макс кривизны одновременно, когда дуга начинается и кончается, на одной линии, параллельной лпс

[demon75]

Без флагов то оно выходит вообще неактуально, если так

 

Актуально

это траектория

даже по прямой

методы реализации разные

[demon75]

Вот график из единственной известной  научной работы на тему спортивного поворота, диссертации Рейда 2010года. 2 вариана с расстоянием между воротами 10 и 13 метров
Сила реакции снега ,то есть, давления, в повороте. Гейт- это вешка.

видно, что давление возрастает до определенной точки, а затем падает.
Это и есть апекс. в случае 10м трассы он в районе вешки, а 13м трассы- ниже.

Вот рисунок , показывающий границы карвинга/скиддинга.

Там на картинке то Бодян чтоль)? 

С таким подхлестом выход)

 

а по картинке апекс до древки) потом чуть скольжение и подхлест ускорение

[SveshnickOFF]

Актуально
это траектория
даже по прямой
методы реализации разные

На вопрос ответь плз

Что такое набор высоты

[ALEX3M]

Там на картинке то Бодян чтоль)?
С таким подхлестом выход)

а по картинке апекс до древки) потом чуть скольжение и подхлест ускорение

Это не апекс , а уши)
Усредненная траектория вроде 6 человек .

Сообщение отредактировал ALEX3M: 20 November 2023 - 21:48

[demon75]

На вопрос ответь плз

Что такое набор высоты

Ну смотри, все очень просто.

условно есть повороты, хоть по прямой, (когда то же надо повернуть) хоть по округлым дугам.

Собственно спуск и весь состоит в борьбе за высоту, чтобы было и быстро и в тоже время максимально комфортно зайти в несколько поворотов, при этом не встать ратраком поперёк склона (хотя тоже надо уметь) 

поэтому вот и есть оптимальные точки входа в поворот, где можно поддерживать темп и ритм движения, а также различные методы реализации.

[demon75]

Это не апекс , а уши)
Усредненная траектория вроде 6 человек .

Ну уши да приделаны, опять же хрен знает че стояло там вверху и внизу

 

я честно не читал, неинтересно 

[demon75]

Ну смотри, все очень просто.

условно есть повороты, хоть по прямой, (когда то же надо повернуть) хоть по округлым дугам.

Собственно спуск и весь состоит в борьбе за высоту, чтобы было и быстро и в тоже время максимально комфортно зайти в несколько поворотов, при этом не встать ратраком поперёк склона (хотя тоже надо уметь) 

поэтому вот и есть оптимальные точки входа в поворот, где можно поддерживать темп и ритм движения, а также различные методы реализации.

Если начинаешь промахиваться по оптимальной траектории, разносить начинает, начинаешь искать высоту и реализовывать дальнейшее движение.

 Пример простейший, трасса змейкой, ну пусть будет три поворота, и потом выход закрытый, проскочил прямо змейку и херакс, переносим на фрирайд и херакс) в ёлку)

вот и все