X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Техника катания (общая тема, куда попадает все, что непонятно куда еще)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7398

#6781 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 19 November 2023 - 11:39

Лпс - это куда вода потечёт условно, линия падения

Апекс поворота зависит от его формы, поворота этого

Но все равно он где-то около лпс в сравнении с перекантовкой
  • 0

#6782 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 19 November 2023 - 11:45

Мне что не нравится в этом всем - зная векторы цбс и силы тяжести, гораздо логичнее отдать торможение тому участку, где эффект усилится сложением этих сил, то есть 2й половине дуги, на халяву использовать силы природы, вот это вот все

Но это скиддинг классический

Рыть траншеи в апексе это приходится своей мускулатурой, вот это я считаю тупиковый путь

Ну и спецдоски, острые канты и прочее неинтересное)))))

Но чтоб не разжигать далее, скажу, что ответ с траншеей вполне объясняет, для себя отношу такое к сложноисполнимому скиддингу

Чистый резаный без траншей - оставляю для сохранения и преумножения скорости)))

Тогда все логично - скиддинг для торможения, резаный и стрэйт для разгона без особых затрат

На приличном уклоне если переносить условное торможение на небольшой участок, это будет непосильная задача как для организма, так и для склона, и для самой доски.

А если более равномерно размазать нагрузку на весь поворот, то она станет раза в 2 меньше.

Кроме того, если начать активно резать /тормозить до апекса, то обычно к более нагруженной части поворота принимается статичная поза, способная нести большую нагрузку.


  • 1

#6783 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34757 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 November 2023 - 12:15

А ещё не забыть отпустить вовремя и всякие заморочки есть вроде активной запятой)

Сообщение отредактировал demon75: 19 November 2023 - 15:21

  • 0

#6784 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 19 November 2023 - 13:10

На приличном уклоне если переносить условное торможение на небольшой участок, это будет непосильная задача как для организма, так и для склона, и для самой доски.
А если более равномерно размазать нагрузку на весь поворот, то она станет раза в 2 меньше.
Кроме того, если начать активно резать /тормозить до апекса, то обычно к более нагруженной части поворота принимается статичная поза, способная нести большую нагрузку.

Картинка дрифта, торможение по всей дуге тоже)

https://funcarve.ru/...f-povorot_2.svg

Но при этом углом доски к дуге регулируется количество торможения без особых мышечных затрат

То есть все то же самое, до апекса и в течение всей дуги

Сообщение отредактировал SveshnickOFF: 19 November 2023 - 13:16

  • 0

#6785 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 19 November 2023 - 15:17

Картинка дрифта, торможение по всей дуге тоже)

https://funcarve.ru/...f-povorot_2.svg

Но при этом углом доски к дуге регулируется количество торможения без особых мышечных затрат

То есть все то же самое, до апекса и в течение всей дуги

Все тоже самое, только скорость раза в два меньше.


  • 0

#6786 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 19 November 2023 - 15:55

Так со скоростью излишней и боремся
  • 0

#6787 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 19 November 2023 - 16:32

Так со скоростью излишней и боремся

Мы не боремся, а наслаждаемся.
  • 0

#6788 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17798 сообщений

Отправлено 19 November 2023 - 18:07

ЛПС, которая не под и не над воротами, а которая сбоку от ворот?

Грубо "ЛПС" это где доска становится параллельной ЛПС .. возле флага
  • 0

#6789 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17798 сообщений

Отправлено 19 November 2023 - 18:09

Алекс когда-то картинку выкладывал
  • 0

#6790 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 19 November 2023 - 18:10

Линия падения склона это направление, условно куда вода потечёт или шарик покатится из данной точки склона

В направлении лпс сила тяжести работает максимально


Вот когда доска параллельно этой линии, говорят что она направлена по лпс


Условно - носом вниз по склону в долину и никак не в траверс

Сообщение отредактировал SveshnickOFF: 19 November 2023 - 18:10

  • 0

#6791 garikgarik

garikgarik
  • Лыжебордеры
  • 13970 сообщений

Отправлено 19 November 2023 - 19:01

Грубо "ЛПС" это где доска становится параллельной ЛПС .. возле флага

ЛПС это линия вниз по склону потом есть место и момент, когда доска макс ближе к перпендикуляру к ЛПС и к параллели к ЛПС. И есть Апекс, это когда сноубордист описывает дугу на одном из кантов, и если он, предположим, едет на заднем канте, то дугу он, в идеале, начинает спиной вниз по склону, а заканчивает спиной вверх по склону, то вот в момент, когда он оказывается одним боком в долину, а спиной к краю трассы, тогда случается с ним Апекс. И в этом Апексе его доска будет как-то максимально параллельно ЛПС

Сообщение отредактировал garikgarik: 19 November 2023 - 19:03

  • 0

#6792 garikgarik

garikgarik
  • Лыжебордеры
  • 13970 сообщений

Отправлено 19 November 2023 - 19:06

А вот ранний апекс, поздний апекс или даже двойной апекс, он применим?

655a331e2d1bc_IMG_0022.png


Сообщение отредактировал garikgarik: 19 November 2023 - 19:09

  • 0

#6793 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17798 сообщений

Отправлено 19 November 2023 - 19:14

ЛПС это линия вниз по склону потом есть место и момент, когда доска макс ближе к перпендикуляру к ЛПС и к параллели к ЛПС. И есть Апекс, это когда сноубордист описывает дугу на одном из кантов, и если он, предположим, едет на заднем канте, то дугу он, в идеале, начинает спиной вниз по склону, а заканчивает спиной вверх по склону, то вот в момент, когда он оказывается одним боком в долину, а спиной к краю трассы, тогда случается с ним Апекс. И в этом Апексе его доска будет как-то максимально параллельно ЛПС

Апекс может совпадать с лпс, а может и не совпадать
  • 0

#6794 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17798 сообщений

Отправлено 19 November 2023 - 19:17

А вот ранний апекс, поздний апекс или даже двойной апекс, он применим?
655a331e2d1bc_IMG_0022.png

Да, в свободном катании точно...

в спорте не скажу..
Ранний поздний наверное имеет место быть ... двойной хз, может быть исправить сильную ошибку
  • 0

#6795 garikgarik

garikgarik
  • Лыжебордеры
  • 13970 сообщений

Отправлено 19 November 2023 - 19:25

Да, в свободном катании точно...

в спорте не скажу..
Ранний поздний наверное имеет место быть ... двойной хз, может быть исправить сильную ошибку

Мне двойной больше нравится, в первой точке кантуешься/перекантовываешься, во второй поворачиваешь.

Почему Апекс не совпадает с ЛПС? Апекс это же момент, когда сноубордист поворачивается, как он повернет, если доска не станет параллельно ЛПС хоть на секундочку? У него тушка и доска могут в разные моменты это делать, вроде как?


  • 0

#6796 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 19 November 2023 - 20:13

Апекс зависит от конфигурации поворота, а точнее - от связки поворотов


На рисунке с двойным апексом - связка из двух поворотов, у одного поворота апекс один, но в зависимости от способа прохождения он может быть с разных точках


Про моменты поворота в трассе вот немного от Стаса Деткова для понимания (не аксиома, но пища для размышлений имеется)

https://youtu.be/DLu...MeimDVTV37gQQSm
  • 0

#6797 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 19 November 2023 - 20:14

Для идеально ровного склона без наклона влево или вправо и идеальной симметричной дуги от поперёк до поперёк - апекс совпадёт с точкой, где доска будет по лпс то есть вниз
  • 0

#6798 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17798 сообщений

Отправлено 19 November 2023 - 20:15

"Почему Апекс не совпадает с ЛПС?"


"ЛПС" это позиция доски совпадающая с линией падения склона

Апекс это место с минимальным радиусом, если грубо

Ты можешь поместить апекс намного позже лпс там где доска начинает ехать поперек склона и добавляется сила тяжести..

Если все сделать очень быстро то апекс можно и до лпс сделать... особенно если толкать ногами в апексе, то этом случае можно ещё и разогнать доску (мну не умеет, для меня это теория) ..

Но я до лпс не умею, я все время опаздываю (в бэке)... фронт судя по фонтанчику снега +- лпс

Сообщение отредактировал rst: 19 November 2023 - 20:17

  • 0

#6799 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17798 сообщений

Отправлено 19 November 2023 - 20:19

Гарик я наверное понял о чем ты...

Если дуга идеальная половина окружности то да апекс совпадает с лпс
  • 0

#6800 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 19 November 2023 - 20:23

А вот ранний апекс, поздний апекс или даже двойной апекс, он применим?
655a331e2d1bc_IMG_0022.png

Апекс глыжнобордический отношение к автомото имеет очень слабое.
В нашем случае это место максимальной крутизны траектории.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 19 November 2023 - 20:31

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных