X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Кулуары


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2238

#661 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 24 June 2009 - 01:18

Ну посмотрим на красавчика. Наши башкирские девушки имеют вопросы. Ну, если он кататься не разучился)))


У вас соревкы проводят ближе к лету, с утра -, к обеду +. Лучше в Банном погоняем в морозецИзображение
  • 0

#662 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 24 June 2009 - 01:37

По Грегу. Он нам открыл дорогу в правильную технику. Дальше мы тренируемся ( у кого бабло есть и время) в Австрии, Швейцарии и т.д. Грегу спасибо такое, что и не передать. Грег был первым здесь. Вот и все. И ему спасибо тааакое!!!!!!!! Наши чемпионы по нему учились - отвечаю. Как- то так))))))))))))))))) И ваши московские пусть помолчат. Их мнение - оченьт вторично. Человек очень уважаемый. Его книга была как икона для нас, совков. Вот и все. Грэга - не трогать!


Почему бы тогда ему не открыть у вас школу и не вырастить "плеяду" хороших горнолыжников для КМ...??? :-Столько времени упущено...а он всё в инете…творчеством занимается... :wink:
  • 0

#663 Letagia

Letagia
  • Лыжебордеры
  • 222 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 June 2009 - 05:59

Летяга. Если приедешь, мы не знакомы и все за твой счет. Инструкторов подкачу.



Эй! Ты еще молодой вообще. Я старше. Меня слушай, да? Пить-курить бросай ,да!!! ээээ!!... Эээээээ!...Я расскажу как доехать,да)))))



Эээээ!... Если не обоссышься (прошу прощения, прошу прощения!!) , то выложешь тут свои ролики на НАСТОЯЩЕЙ нормальной трассе. ))))))))))))))))) Давай к нам!... Не, ну Виталик реально крут, очень быстро едет. Офигенно. Достигает совершенно нереальной скорости. Потом вылетает с трассы, либо замазывает поворот так, что даже я его обгоню. )))))))



Не, ну Куканов хорош. Вопросов нет. Выглядит на неизвестно на сколько. На столько, чтобы любую, скажем так, затащить в постель. )))))))))))



Слушай, хватит тебе Куканова пиарить. ... Пусть он их сделает на трассе. Ладно?



Какая проза! Боже мой!!! Я болею горами - глупая Летяга не даст соврать, хотя она даже малой доли не знает))))))))))))))) С7, она в банкротстве, кстати. Ну, это так, как факт. Летаю много просто. Т.е. ты свой потолок обозначил, да? Молодец. Дальше спокойная жизнь. Ну, хорошо. Тебе комфортно теперь?



О хосспади... Остапа несло. Не сто грамм волшебного хеннеси в лице. Однозначно) Боюсь даже представить, сколько))
  • 0

#664 Zef

Zef
  • Лыжебордеры
  • 1643 сообщений
  • Город:Иркутск

Отправлено 24 June 2009 - 06:48

Поговорив немного с Виктором на тему заклонов - наклонов вчера в снежке у меня сложилась следующая картина:

1. Речь зачастую идет об одном и том же, но разными словами. Можно назвать это заклоном, можно - выпусканием ног с тазом вбок в начале поворота пораньше и подальше, почти распрямившись при этом, если этого трасса требует... " -Так ведь это же не заклон!" А по моему он самый и есть. Принципиальной разницы не вижу с точки зрения механики....


Абсолютно с вами согласен, кроме некоторых деталей вот здесь:

С прямым корпусом в коротких поворотах езда стабильнее, тут на первый план выходит его инертность, но чем шире и больше дуги и соответственно выше скорость - тем больше корпус начинает идти за лыжами и тем меньше угловое положение - просто надобность в дополнительной закантовке для прогиба лыж в меньший радиус пропадает и так просто удобнее получается.


В длинных скоростных дугах ангуляция не "не нужна", а не возможна и вредна. Вы не учитываете тот факт, что езда короткими дугами в принципе не равновесна! Что и соответствует теории: на субкритических скоростях в ангулированном положении равновесие не возможно, при соответствующем смещении ЦТ лыжника опрокидывает либо - внутрь, либо - наружу. Если в ГС падение внутрь поворота заканчивается тогда, когда лыжи начинают новую дугу, то в СЛ оно продолжается на протяжении всего поворота. Поворот успевает закончится раньше, чем лыжник шлепнется. А если не успевает закончится, тогда получается посадка на внутреннюю лыжу. Динамика слаломного поворота очень хитрая: сначала небольшая не осознанная остаточная ангуляция способствует падению внутрь поворота, что и надо: как можно быстрее закантоваться. Потом, на выходе, резко подаем корпус наружу - центробежка пересиливает силу тяжести и происходит лавинообразное опрокидывание в новый поворот.
  • 0

#665 Zef

Zef
  • Лыжебордеры
  • 1643 сообщений
  • Город:Иркутск

Отправлено 24 June 2009 - 07:05

Вон, ZTL уже изучает. Как приедет в Байкальск, да как сделает тебя под ноль


Че, и правда - приедет? Ждем-с!
  • 0

#666 Zef

Zef
  • Лыжебордеры
  • 1643 сообщений
  • Город:Иркутск

Отправлено 24 June 2009 - 07:11

Короче! Совсем коротко. ЗАКЛОН - это БАЗОВЫЙ элемент. Это - грубо - отклонение плечь от лыж в вертикальной плоскости.

Не плеч, а ж... Точнее - "Ваджра-чакры", она же - ЦТ.
  • 0

#667 Zef

Zef
  • Лыжебордеры
  • 1643 сообщений
  • Город:Иркутск

Отправлено 24 June 2009 - 07:15

Крокодил_Гена у него кронштейн к поясу прикреплен


"Это не кронштейн" - сказал волк и покраснел...
  • 0

#668 Крокодил_Гена

Крокодил_Гена
  • Лыжебордеры
  • 952 сообщений
  • Город:Москва, ЮЗАО

Отправлено 24 June 2009 - 08:25

Цитата(Ski_Baby @ 23.6.2009, 20:24) ИзображениеКрокодил_Гена у него кронштейн к поясу прикреплен

"Это не кронштейн" - сказал волк и покраснел...

:( тем более интересно как он камеру к этому "не кронштерну" крепил. Zef. Твоя версия?
  • 0

#669 Ski_Baby

Ski_Baby

    Инструктор

  • Лыжебордеры
  • 687 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 June 2009 - 08:56

Естественно он покраснел. Любая выносная конструкция называется консолью.

Кронштейн в автомобилестроении является одной из наиболее распространенных деталей, так как именно с помощью кронштейна к кузову автомобиля крепится штатное и дополнитеьное оборудование

во, вот это прямо точно подходит ;)

Чето Куканофф исчез с форума и Киса сфотографировалась рядом с моциком и тоже пропала.

Сообщение отредактировал Ski_Baby: 24 June 2009 - 09:04

  • 0

#670 Vuarsap

Vuarsap

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3883 сообщений

Отправлено 24 June 2009 - 09:59

Дальше начинается анализ...

Как доктор говорю...

освоил это хитрое движение. )))

pav, я предупреждала)))))

"Да чёрт с ней, с правдой... Иногда бывает нужно и соврать"
"Присоединяйтесь к нам, господин Барон!.." (с)
  • 0

#671 Skipper

Skipper

  • Лыжебордеры
  • 7987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 June 2009 - 10:44

О хосспади... Остапа несло. Не сто грамм волшебного хеннеси в лице. Однозначно) Боюсь даже представить, сколько))

Так сама же запугала парня, вот он для храбрости и того 8-[


езда короткими дугами в принципе не равновесна! Что и соответствует теории: на субкритических скоростях в ангулированном положении равновесие не возможно, при соответствующем смещении ЦТ лыжника опрокидывает либо - внутрь, либо - наружу. Если в ГС падение внутрь поворота заканчивается тогда, когда лыжи начинают новую дугу, то в СЛ оно продолжается на протяжении всего поворота

Про критические скорости не знаю (честно же сказал, что не понял), но боюсь, что она (езда по дуге) вообще неравновесна, если, конечно, речь не идет о катании по кругу. Опять же, а с какого перепугу лыжи начнут новую дугу, если находятся в равновесии?


тем более интересно как он камеру к этому "не кронштерну" крепил

А веревочкой. Чего тут непонятного?
  • 0

#672 Крокодил_Гена

Крокодил_Гена
  • Лыжебордеры
  • 952 сообщений
  • Город:Москва, ЮЗАО

Отправлено 24 June 2009 - 11:04

А веревочкой. Чего тут непонятного?

Студенческая частушка:
"Просыпаюсь в пять часов...
Нет резинки от трусов!?
Ах, вот она, вот она -.
на кронштерн намотана!"

Сообщение отредактировал Крокодил_Гена: 24 June 2009 - 11:06

  • 0

#673 Skipper

Skipper

  • Лыжебордеры
  • 7987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 June 2009 - 11:29

Угу. Вот еще вспомнилось, русская народная:

Through the forest did I walk
Nightingale sat on my cock
Tried to catch him but in vain:
Fucked bustard flew away!


  • 0

#674 Крокодил_Гена

Крокодил_Гена
  • Лыжебордеры
  • 952 сообщений
  • Город:Москва, ЮЗАО

Отправлено 24 June 2009 - 11:35

Угу. Вот еще вспомнилось, русская народная:Through the forest did I walk

Ох уж эти переводчики!
В русском оригинате иное: "Шел я лесом, песню пел. Соловей...." и пр.

Сообщение отредактировал Крокодил_Гена: 24 June 2009 - 11:40

  • 0

#675 Skipper

Skipper

  • Лыжебордеры
  • 7987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 June 2009 - 11:38

Так это ж на экспорт, адаптированная. Про "песню пел" - это им не понятно. Как начнут спрашивать: "What a song?", понимаешь, "What a song?"
А как объяснишь, что вот этот самый и есть? Хороший song про кронштерн... Баллада. У нас про него много народных баллад.
  • 0

#676 bitus

bitus
  • Лыжебордеры
  • 1579 сообщений

Отправлено 24 June 2009 - 11:55

Ну веселуха тут! А я по рекомендации Зефа статью Игоря Изыльметьева читал. 4 раза,медленно, вчитываясь в каждое слово,разбирая каждый график. Понять суть несложно , выводы понятны, а вот как он к ним приходит- с этим сложней,пришлось 3 часа разбираться,но оно того стоило! Считаю,что очень интересная работа, деиствительно многое обьясняет с точки зрения физики. Ничего более фундаментального и не противоречащего практике не читал. браво автору! =D>
Интереснейший вывод,например: если ехать без ангуляции, то одной заданной скорости движения может соответствовать РЕЗАНЫЙ поворот ЕДИНСТВЕННО_ВОЗМОЖНОГО радиуса. (Интересно,а постановщик трассы сможет(захочет) рассчитывать,какая будет скорость и какой надо заложить радиус?) Единственная возможность что-либо регулировать -ангуляция. Все это,конечно, по-фиг,если катаешься произвольно- какой радиус просится,такой и заложил, другие правда проблемы будут,например,пропадание вдавливающей силы ,и,как следствие,потеря сцепления со снегом...
Еще вывод там есть о том, что при ангуляции поворот такого же радиуса ,как без нее, проходится на меньшей скорости( это оч Зефу понравилось, типа тормоза-читай ангуляцию- придумали трусы) Но на практике этот вывод верен для свободного катания, а для слалома я,не меняя физического смысла,сформулировал бы иначе: для того,тобы на данной нам текущими обстоятельствами скорости вписаться в очередной сильно закрытый сл-поворот, можно (нужно) уменьшить его радиус ангуляцией.
Еще раз, мои аплодисменты автору! =D> =D>
P.S. Жалко,что статью уже не видно на главной странице- хорошо бы ее туда вернуть . Искать надо в разделе ГОРНЫЕ ЛЫЖИ

Сообщение отредактировал bitus: 24 June 2009 - 12:11

  • 0

#677 Skipper

Skipper

  • Лыжебордеры
  • 7987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 June 2009 - 12:11

Интереснейший вывод,например: если ехать без ангуляции, то одной заданной скорости движения может соответствовать РЕЗАНЫЙ поворот ЕДИНСТВЕННО_ВОЗМОЖНОГО радиуса

По-моему, там подразумевается стабильность, т.е. возможность ехать по кругу без приложения каких-то дополнительных усилий. А в этом случае оно, наверное, так и есть: для каждой скорости возможно расслабленно ездить по кругу строго определенного радиуса.

AlMich дал еще ссылку: http://e-collection....th-28070-02.pdf
Мне это уже не осилить, но картинки дюже красивые.
  • 0

#678 bitus

bitus
  • Лыжебордеры
  • 1579 сообщений

Отправлено 24 June 2009 - 12:16

По-моему, там подразумевается стабильность, т.е. возможность ехать по кругу без приложения каких-то дополнительных усилий. А в этом случае оно, наверное, так и есть: для каждой скорости возможно расслабленно ездить по кругу строго определенного радиуса.

AlMich дал еще ссылку: http://e-collection....th-28070-02.pdf
Мне это уже не осилить, но картинки дюже красивые.

Неа ,Шкип, там говорится о наличии принципиальной возможнОсти ехать резаным поворотом. Это настолько неочевидно,насколько и убедительно доказано математически и физически. а про расслабуху там- ни слова, если,конечно не считать расслабухой отсутствие ангуляции, что близко к истине...

Сообщение отредактировал bitus: 24 June 2009 - 12:18

  • 0

#679 Skipper

Skipper

  • Лыжебордеры
  • 7987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 June 2009 - 12:20

Так, bitus, там же нет ни про вход, ни про выход? Ездит человек по кругу с заданной скоростью и ничего не делает. Там, по-моему, как раз про условия езды по кругу.
  • 0

#680 bitus

bitus
  • Лыжебордеры
  • 1579 сообщений

Отправлено 24 June 2009 - 12:36

Так, bitus, там же нет ни про вход, ни про выход? Ездит человек по кругу с заданной скоростью и ничего не делает. Там, по-моему, как раз про условия езды по кругу.


Ну Шкип,это же некая модель,если во всех подробностях,то даже постановка задачи станет невозможной ,не то что ее решение!
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных