Сообщений в теме: 817

[Игорь163]

ну собственно это и говорит о том, что лыжа не работает. на жестком она сама при снятии давления улетает в следующий поворот, а на мягком приходится перетаскивать.

Да, именно так и происходит

[Папалыжник]

Ага, видел я эту статью.

Во-первых, она не про то, как именно лыжнику гнуть лыжи.

Во-вторых, там нет практических рекомендаций,  только теория.

В третьих, для обеспечения прогиба лыжи лыжник пользуется прежде всего своим весом и инерцией тела в повороте. Собственные мышечные услилия  лыжника, влияющие на прогиб лыжи, весьма ограниченны во времени и по точке приложения сил.

Поэтому лыжник реально может что-то сделать (закантовка, ангуляция, кратковременный мышечный импульс), чтобы заставить вес и инерцию врезать лыжу в снег и вследствие этого, лыжа прогибается. Не более того.

Чем лучше техника катания, тем более эффективны эти движения и сильнее прогиб лыжи.

А "сам прогнуть лыжу" (т.е. не используя вес) лыжник, безусловно, может, но только руками и, желательно, не пристегнутую. 

 

Ну и ладушки...

[desafinado]

Эх, тяжеловато сегодня на слаломках по такому снегу. По Шамони съехал, посмотрим что наверху будет.

[rzuev]

Сегодня в солидоле ситуация была обратная, на плотном лыжи гнулись сильней чем в каше. Точнее на плотном в них можно было посильней упереться, а в каше не особо.

Сообщение отредактировал rzuev: 01 March 2022 - 11:36

[Mr.XX]

. Хотя он уже изменил своё мнение.

Я слишком давно на лыжах, что бы менять свое мнение в зависимости от чужого мнения

Еще раз.

Я не говорю о поворотах в реально глубоком снегу. Это вообще не имеет отношения к карвингу и там работает совершенно другая механика. И да - в реально глубоком снегу могут быть повороты любого радиуса и они не зависят от сайдката. Ну или практически не зависят

Я говорю о поворотах карвинговой механики и о границе её перехода в плоскорезаное ведение.

Причем рассматриваю разницу при одинаковых углах закантовки. (как вариант - изменение состояния склона в течении одной дуги).

 

Сорри, кто не понял - я не виноват

[Alex62]

Ага, видел я эту статью.
Во-первых, она не про то, как именно лыжнику гнуть лыжи.
Во-вторых, там нет практических рекомендаций, только теория.
В третьих, для обеспечения прогиба лыжи лыжник пользуется прежде всего своим весом и инерцией тела в повороте. Собственные мышечные услилия лыжника, влияющие на прогиб лыжи, весьма ограниченны во времени и по точке приложения сил.
Поэтому лыжник реально может что-то сделать (закантовка, ангуляция, кратковременный мышечный импульс), чтобы заставить вес и инерцию врезать лыжу в снег и вследствие этого, лыжа прогибается. Не более того.
Чем лучше техника катания, тем более эффективны эти движения и сильнее прогиб лыжи.
А "сам прогнуть лыжу" (т.е. не используя вес) лыжник, безусловно, может, но только руками и, желательно, не пристегнутую.

Лыжа сама прогнётся, когда подъедет под правильно расположенный вес тела.

[Mr.XX]

Лыжа сама прогнётся, когда подъедет под правильно расположенный вес тела.

Как правильно отметил наш Великий теоретик Гойко, на прогиб лыжи работают только две силы - вес и ЦБС

[alrok]

Лыжа сама прогнётся, когда подъедет под правильно расположенный вес тела.

Сама собой подъедет? 

Или лыжник что-то такое сделает, чтобы лыжа и прочие части его тела приняли правильное взаимное расположение, дабы на оную лыжу подействовали правильные силы в правильном направлении и месте и она таки прогнулась бы должным образом для совершения поворота нужного радиуса?

[Alex62]

Как правильно отметил наш Великий теоретик Гойко, на прогиб лыжи работают только две силы - вес и ЦБС

Гравитация и инерция два свойства массы в материальном мире.

[Mr.XX]

Гравитация и инерция два свойства массы в материальном мире.

ТЕм не менее это физически разные силы.

ЦБС, кроме массы, зависит от скорости и траектории.

[Alex62]

С ЦБ силой опять же не соглашусь. К центру (точнее в сторону) отправляет реакция опоры, возникающая при воздействии на массу, которая пытается сохранить свою скорость неизменной как по величине, так и по направлению. Поэтому есть инерциальные силы движущейся массы, реакция опоры, силы трения и тяготения. ЦБ силу считаю загрузом школьников.

Сообщение отредактировал Alex62: 01 March 2022 - 14:28

[alrok]

Гравитация и инерция два свойства массы в материальном мире.

И оба активно используются почтенной публикой при катании на разноцветных и разнокалиберных дощечках с неровностей рельефа

[Alex62]

ТЕм не менее это физически разные силы.
ЦБС, кроме массы, зависит от скорости и траектории.

Мне думается одной природы, создаваемые эфирными потоками, образующими саму массу.

[Alex62]

И оба активно используются почтенной публикой при катании на разноцветных и разнокалиберных дощечках с неровностей рельефа

Почему бы нет.

[Mr.XX]

С ЦБ силой опять же не соглашусь. К центру (точнее в сторону) отправляет реакция опоры, возникающая при воздействии на массу, которая пытается сохранить свою скорость неизменной как по величине, так и по направлению. Поэтому есть инерциальные силы движущейся массы, реакция опоры, силы трения и тяготения. ЦБ силу считаю загрузом школьников.

Хорошо.

Назови это центростремительной силой!  ( я писал в более упрощенной и понятной большинству форме)

 

Кроме того инерция и инертность не одно и тоже!

[Alex62]

Сама собой подъедет?
Или лыжник что-то такое сделает, чтобы лыжа и прочие части его тела приняли правильное взаимное расположение, дабы на оную лыжу подействовали правильные силы в правильном направлении и месте и она таки прогнулась бы должным образом для совершения поворота нужного радиуса?

И чтобы не тратить силы на борьбу с лыжей, а для движения использовать законы природы.

[Mr.XX]

Мне думается одной природы, создаваемые эфирными потоками, образующими саму массу.

Рене Декарт?

[alrok]

Чо-та дискуссия перешла из тематики форума "снаряга" в тематику подраздела "физические основы горных лыж" форума "техника для всех"

[Alex62]

Хорошо.
Назови это центростремительной силой! ( я писал в более упрощенной и понятной большинству форме)

Кроме того инерция и инертность не одно и тоже!

Никак не могу назвать. Тело движется прямолинейно до воздействия на него сил. Кривизну создаёт опора, подвес или гравитация. При этом они никак не хотят отправить тело к центру или центрам траектории, которую они сами и создают.

[Alex62]

Рене Декарт?

Не знаком.