Сообщений в теме: 927

[_42]

 Уже собирают подписи на освобождение , уже 2500 человек 

 

 

обязательно пусть в спортлото напишут.

Это не 2500 человек это 2500 электронных почт, в лучшем случае..

Сообщение отредактировал _42: 30 September 2021 - 11:43

[starper]

А организатор чем виноват? Что не тех гидов нанял? Или сам принял решение вести группу на вершину?

[_42]

А организатор чем виноват? Что не тех гидов нанял? Или сам принял решение вести группу на вершину?

Он по должности виноват и потому что он тот кто получает основное бабло с этого аттракциона.

не знаю кто принял решение на выход, но, да, этих гидов он нанял.

 

Этот механизм последний бастион защиты клиентов - потому что иначе будут нанимать бомжей за бутылку и в случае НС сливать их в тюрьму, попутно считая заработанное и проливая крокодиловы слезы по погибшим.

[Игорь163]

Организатор по сути виноват тем (вообще это суд решает, а не мы), что организовал турпоход, в котором одни погибли, другие искалечились.

 

это же, подчеркиваю, были не подготовленные люди, которым пообещали что все будет отлично, они дураки, и повелись

[Ste..fan]

Организатор по сути виноват тем (вообще это суд решает, а не мы), что организовал турпоход 

 

 

Я мониторю документы Минспорта - жду приказа о награждении - https://minsport.gov.ru/documents/

[starper]

Так ведь других весь сезон водили и нормально. А тут погода виновата, наверное? Или не соответствовала ожиданиям клиентов, или  превысила прогнозы по ветру...

 

Хотя тут отписывали опытные туристы, ходившие горные четверки, как принимали решения сходить с маршрута без всяких  гидов...

[Игорь163]

Так то опытные принимали решения.  А тут совсем другой расклад. 

Вот чего я реально еще не понимаю, так это нафига офисный планктон туда поперся добровольно? Фотки нужны, виды - найми ратрак и сгоняй по быстрому... (уж всяко вскладчину по 43000 уложилисьбы. И времени час-два, не больше)

Но и организация такого вида коммерческого туризма видимо, не очень правильная затея... ИМХО

Сообщение отредактировал Игорь163: 30 September 2021 - 12:19

[Vlad Pironko]

Так то опытные принимали решения. А тут совсем другой расклад.
Вот чего я реально еще не понимаю, так это нафига офисный планктон туда поперся добровольно? Фотки нужны, виды - найми ратрак и сгоняй по быстрому... (уж всяко вскладчину по 43000 уложилисьбы. И времени час-два, не больше)
Но и организация такого вида коммерческого туризма видимо, не очень правильная затея... ИМХО

Так они наняли ратрак, он из поднял до 5100, выше там только ногами - ни ратрак, ни снегоход, ни вертолет не поднимет. Только, возможно, этот ратрак принес им мало счастья - без него они бы повернули раньше и не попали в буран

[Игорь163]

Так я и говорю, приехали на ратраке, устроили "детский визг на лужайке", и на нем же обратно сразу.  Выше то нахрена без серьезной подготовки?

[_42]

Так ведь других весь сезон водили и нормально. А тут погода виновата, наверное? Или не соответствовала ожиданиям клиентов, или  превысила прогнозы по ветру...

 

Хотя тут отписывали опытные туристы, ходившие горные четверки, как принимали решения сходить с маршрута без всяких  гидов...

Это все не релевантно на мой взгляд

это же не продукция с конвейера, где, ну пусть будет, карабин каждый одинаковый по всей партии.

У туристов в группе вообще другие взаимоотношения, а уж тем более другой опыт

 

Тут, на мой взгляд, виновато то, что плана на такую ситуацию у них не было от слова "совсем" - это никогда не обсуждалось и никогда не рассматривалось внутри этой группы гидов вообще как опция.

Ни на первую ситуацию с умершим клиентом, ни на вторую ситуацию с непогодой, ни на ситуацию все пропало.

 

Все что у них было наработано - сценарий "клиенту плохо", причем как показала практика неполный. его они похоже и реализовывали несколько раз в разных вариантах, только он не для этого случая оказался

Сообщение отредактировал _42: 30 September 2021 - 13:24

[кум808]

Off. Имхо, главная проблема не в погоде, гидах или в коммерции.
Она в нежелании пипла осваивать тему всерьез, учиться и совершествоваться. Давай накоротке, я тут фитнесом побегаю и айда.
В других областях жизни такой человек называется лох. Он все и так знает. Он невесть кому верит на слово. Случай чего, он сам решения принимает по вопросам, в которых не шарит ничего.
И это фатум, не лечится, увы. А коммерция просто вынуждена с этим работать. Большого обьема контингент, надо его удовлетворять.
А люди в коммерции откуда? С Марса?
В итоги все находят друг друга и кирдык готов.

Сообщение отредактировал кум808: 30 September 2021 - 13:25

[_42]

Off. Имхо, главная проблема не в погоде, гидах или в коммерции.
Она в нежелании пипла осваивать тему всерьез, учиться и совершествоваться. Давай накоротке, я тут фитнесом побегаю и айда.
В других областях жизни такой человек называется лох. Он все и так знает. Он невесть кому верит на слово. Случай чего, он сам решения принимает по вопросам, в которых не шарит ничего.
И это фатум, не лечится, увы. А коммерция просто вынуждена с этим работать. Большого обьема контингент, надо его удовлетворять.
А люди в коммерции откуда? С Марса?

В итоги все находят друг друга и кирдык готов.

 

Это разовая акция.

Зачем всерьез осваивать приготовление рыбы фугу - захотел попробовать - купил и съел.

[Mr.XX]

Трагедия на Эльбрусе 2021 - YouTube

Ну хорошо, хоть не Оля Бузова комментирует.

Очередной блохер с ледорубом на стенке...

Ютуб, он такой Ютуб

Сообщение отредактировал Mr.XX: 30 September 2021 - 15:51

[AntonA]

Ну хорошо, хоть не Оля Бузова комментирует.

Очередной блохер с ледорубом на стенке...

Ютуб, он такой Ютуб

ничо, скоро небузовы обещали все рассказать...

https://www.facebook...158690219579007

 

Правда там доропей все заспамил чепухой... после такого может и не будет ничего...

[starper]

Ну хорошо, хоть не Оля Бузова комментирует.

Очередной блохер с ледорубом на стенке...

Ютуб, он такой Ютуб

Я выложил, чтобы люди прочли сообщение самой компании "Эльбрус-гид", озвученное с 1.25 до 3.45. По этому сообщению в ВК у тебя есть комментарии или вопросы?

[starper]

Из их сообщения (время на видео указано выше) в моем изложении: 1) На плато вышли примерно в 10.00. Девушке стало плохо и ее отправили вниз с Игорем Даньковым.

2) Через 10-15 минут после отправки Игоря резко упало давление, разразился небывалый шторм, видимость из-за плотного снега стала не более полуметра.

Будут комменты? Наверное, всё тебе понятно...

Сообщение отредактировал starper: 30 September 2021 - 16:09

[Gosha]

Меня в этой теме больше всего поразил Mr.XX
Если он считает подъем на ратраке до 5100 нормальным, то о чем говорить с офисными хомячками. Хотя наверно Mr.XX уже пришел к ним.

[Volk1]

Меня в этой теме больше всего поразил Mr.XX
Если он считает подъем на ратраке до 5100 нормальным, то о чем говорить с офисными хомячками. Хотя наверно Mr.XX уже пришел к ним.

Выброску на 7000+ на парашютах неподготовленных людей когда-то посчитали нормальным люди с большими звездами.

В результате 4 трупа и раненные.

[_42]

Из их сообщения (время на видео указано выше) в моем изложении: 1) На плато вышли примерно в 10.00. Девушке стало плохо и ее отправили вниз с Игорем Даньковым.

2) Через 10-15 минут после отправки Игоря резко упало давление, разразился небывалый шторм, видимость из-за плотного снега стала не более полуметра.

Будут комменты? Наверное, всё тебе понятно...

Там явно что-то специально опущено.

10:00 на плато.

ххх Стало плохо девушке ее увели вниз

ххх+00:10 Началась непогода 

ххх+01:00 Девушка умерла - гид встал

15:00 гид около мертвой девушки начал спуск вниз совсем.

 

Если ххх это 10:00 то, все еще более дико выглядит.

К тому же известно, что группа все же поднялась

Сообщение отредактировал _42: 30 September 2021 - 16:29

[Mr.XX]

Расходимся - гуру определили:

Гиды обязаны были развернуть группу на седловине - 200 метров набора с 5100 до 5300 по простой тропе группа шла 4 часа.

Скажем так - быть в 10 часов на вершинном плато - это нормально. Я бы даже сказал хорошо!

Другое дело, что темп был реально низкий. С 5100 до вершины около 5 часов должно быть (если без форсажа).

И к 14 должны были спуститься. Это всё тоже в графике.

А то, что непогода накрыла, то разговор отдельный...

Сообщение отредактировал Mr.XX: 30 September 2021 - 16:51