Сообщений в теме: 808

[musson]

Не все. Ноги чуть расходятся, а так вполне себе годиль.

[Alex_63]

Так когда годиль изобретался и не было никакой»геометрии» лыж, во всяком случае в коротких поворотах, все за счет силы ног. Так что все уместно. И годиль априори медленнее карвинга. 

Я так понял цель то не годиль а могул и как подготовка научиться для начала использовать виртуальный (потом реальный) бугор для высокочастотной переброски ног. Эта цель не достигнута причем как сказал бы ВИ не правильной дорогой идете товарищ.

[OldGuy]

Я так понял цель то не годиль а могул и как подготовка научиться для начала использовать виртуальный (потом реальный) бугор для высокочастотной переброски ног. Эта цель не достигнута причем как сказал бы ВИ не правильной дорогой идете товарищ.

Технику высокочастотного годиля, подводящую к могульной, раньше называли "годиль-авальман".  Видел живьем в исполнении всего нескольких человек. Лыжи врезаются чуть раньше и идут по дуге, создавая виртуальный бугор. Исполнялось это на прямых лыжах ростовки около 2 м. 

[Mr.XX]

Так когда годиль изобретался и не было никакой»геометрии» лыж, во всяком случае в коротких поворотах, все за счет силы ног. Так что все уместно. 

Тут половина "дети карвинга"

Для них это загадка

[nick5t5]

Ты скоблишь. Нет раннего врезания. Ноги статичны. Поэтому катание натужное.

Работа ног нужна в предыдущем повороте. Чтобы рано врезать лыжи в следующем повороте. И воспользоваться динамикой. Чтобы ногами работать в меру. Такой парадокс.

Склон комфортный. Тебя это выручает.

Зачем тебе палки ты вообще не понимаешь.

У тебя косяк в основе. В базовых навыках. 

[AntonA]

Ты скоблишь. Нет раннего врезания. Ноги статичны. Поэтому катание натужное.
Работа ног нужна в предыдущем повороте. Чтобы рано врезать лыжи в следующем повороте. И воспользоваться динамикой. Чтобы ногами работать в меру. Такой парадокс.
Склон комфортный. Тебя это выручает.
Зачем тебе палки ты вообще не понимаешь.
У тебя косяк в основе. В базовых навыках.

прикольно. А скоблить разве не надо?

Сообщение отредактировал AntonA: 12 February 2023 - 22:04

[Alex_63]

Технику высокочастотного годиля, подводящую к могульной, раньше называли "годиль-авальман".  Видел живьем в исполнении всего нескольких человек. Лыжи врезаются чуть раньше и идут по дуге, создавая виртуальный бугор. Исполнялось это на прямых лыжах ростовки около 2 м. 

В те времена это делали небожители они умели найти нужную геометрию лыжи даже при ее отсутствии.

[Alex_63]

Вспомнил на чегете лет наверное 25 30 назад местный не знаю как зовут комбез у него крутой был темно синий на волках DH желтых ходил по верхушкам бугров просто клал ноги на склон в воздухе и парил буквально над верхушками какими то непонятными касаниями этих бугров задавал перелет лыж в противоположную сторону. Вот для меня он небожитель по крайней мере в памяти так отложилось может быть сейчас бы не так воспринял. Да и просто мог по ближним северам с 3 чегета напрямки по тем же буграм без всяких поворотов провалиться к аю.

[mcureenab]

Врезание лыжи происходит не за счет величины силы давления канта на склон а за счет направления этой силы давления. Если канты достаточно острые, разумеется.

Если ты переваливаешься через кант то обеспечить раннее врезание невозможно. Твой поворот будет типа чихпых.

Если ты "падаешь"  из транзита уже на закантованную лыжу, то на начальном этапе ты можешь получить нужное направление силы давления амортизацией. 

Но амортизация не за счет сгибания ног, а за счет "сгибания" в ангуляционное положение. То есть врезание начинается когда увеличивается скорость сгибания в начале дуги и врезание продолжается до апекса за счет торможения скорости сгибания. В апексе скорость сгибания равна нулю. После апекса лыжник увеличивает скорость разгибания.

Все это обеспечивает постоянное врезание лыж в течение всей рабочей дуги.

Вот "утрированное", конечно для нас-туристов, исполнение "входа". Хиршер из транзита падает "на бок" и врезает лыжи  за счет амортизации созданием ангуляции. То есть он как бы "гнет" свое тело о склон на начальном этапе.

В случае той техники, которая тебя интересует это движение такого же типа но оно короче и менее заметно.

Даже почти незаметно.

Что важно - это специфическая "гибкость" и я бы сказал "сила и ловкость" в тбс и коленях в плане создания ангуляции.

Вообще это необходимое условие для короткого поворота. Но мало кто до этого доходит. Удачи тебе.

 

 

Амортизация уменьшает пиковое давление на склон в начале врезания и да, растягивает её действие вдоль поворота.

 

Интересно не сразу начинать из одного поворота в другой рулить, а в транзите немного выпрямить ноги, и с высоты сделать разгрузку вниз с выносом ног из под тела и созданием угла закантовки. Лыжи надёжно врубаются в снег.

Сообщение отредактировал mcureenab: 13 February 2023 - 00:27

[nick5t5]

прикольно. А скоблить разве не надо?

Ну если по другому не можешь, то ничего другого и не остается. Ну и в этом случае, конечно, нужно говорить, что скобление - это божественная техника.

[Mr.XX]

прикольно. А скоблить разве не надо?

 

Тут половина "дети карвинга"

Для них это загадка

[AntonA]

Ну если по другому не можешь, то ничего другого и не остается. Ну и в этом случае, конечно, нужно говорить, что скобление - это божественная техника.

прекрасно, ве чудесатее и чудесатее. Карвинговый годиль

[nick5t5]

Амортизация уменьшает пиковое давление на склон в начале врезания и да, растягивает её действие вдоль поворота.

 

Интересно не сразу начинать из одного поворота в другой рулить, а в транзите немного выпрямить ноги, и с высоты сделать разгрузку вниз с выносом ног из под тела и созданием угла закантовки. Лыжи надёжно врубаются в снег.

 

Не понимаю, где ты увидел на гифке разгрузку вниз и врубание лыж в снег.

Спортсмен высокого уровня не делает никакую разгрузку вниз. И не врубает лыжи в снег.

Есть тысячи видео где можно подробно рассмотреть что происходит в действительности.

Вот цикл поворота от вешки до следующей вешки иконы гл техники.

 

Он не рулит из поворота в следующий поворот. Он перелетает из поворота в поворот.

ЦМ летит по параболе, тело вращается вокруг ЦМ. Все предельно просто.

Нет никакого "выноса ног". Не надо выдумывать то, чего нет.

Лыжи отрываются от склона в старом повороте, когда они еще сильно закантованы. На градусов примерно 40.

Спортсмен "падает" на склон сильно боком. Лыжи начинают касаться склона, когда они уже закантованы примерно на 40 градусов.

Он амортизирует это падение разгоном ангуляции. Это позволяет добиться нужного направления силы давления на склон и практически сразу же врезать лыжу. Лыжа врезается даже если величина силы давления мала. За счет направления этой силы.

Он не врубает лыжи в снег. Сила давления нарастает достаточно "постепенно" за примерно 0.2-0.3 с.

За счет ангуляционного движения обеспечивается нужное направление силы давления, которая обеспечивает врезание лыж в течение всей рабочей дуги.

[Temych]

https://youtu.be/NFk38DDoeqY

Стандартные ошибки - корпус за лыжами, закантовка после ЛПС.

[AntonA]

Не понимаю, где ты увидел на гифке разгрузку вниз и врубание лыж в снег.....

так это и есть разгрузка вниз. он расслабляет ноги в нужный момент и теряет опору на лыжи. Это называется разгрузка вниз. За счет этого его тело летит по одной параболе, а лыжи по другой, причем в разных направлениях - он прямо, лыжи налево с выноса вправо, на вынос влево, можно сказать стреляют. Еслиб он не расслабил ноги и не разгрузился вниз, он бы словил телевизор и летел вверх ногами головой вперед наблюдая между лыжами красивое небо.В нужный момент он включает загрузку, лыжи получают контакт со склоном и заворачивают в соответстви с намеченной траекторией.

Сообщение отредактировал AntonA: 14 February 2023 - 13:52

[Папалыжник]

прикольно. А скоблить разве не надо?

Надо, но можно и сочетать и получится:

 

прекрасно, ве чудесатее и чудесатее. Карвинговый годиль

правда точнее будет ГОДИЛЬНЫЙ КАРВИНГ 

 

Стандартные ошибки - корпус за лыжами, закантовка после ЛПС.

Закантовывать, скрести, врезать, резать, крутить.... можно ДО, НА и ПОСЛЕ ЛПС. Где и как вы сами планируете... Это способы решения ваших задач.

[Гойко Митич]

так это и есть разгрузка вниз. он расслабляет ноги в нужный момент и теряет опору на лыжи. Это называется разгрузка вниз. За счет этого его тело летит по одной параболе, а лыжи по другой, причем в разных направлениях - он прямо, лыжи налево с выноса вправо, на вынос влево, можно сказать стреляют. Еслиб он не расслабил ноги и не разгрузился вниз, он бы словил телевизор и летел вверх ногами головой вперед наблюдая между лыжами красивое небо.В нужный момент он включает загрузку, лыжи получают контакт со склоном и заворачивают в соответстви с намеченной траекторией.

При разгрузке вниз ЦМ опускается при  расслаблении ног. А на гифке ЦМ  поднимается

Расслабление ног позволяет сократить транзит, к телевизору отношения не имеет

[Папалыжник]

Не понимаю, где ты увидел на гифке разгрузку вниз и врубание лыж в снег.

Спортсмен высокого уровня не делает никакую разгрузку вниз. И не врубает лыжи в снег.

Есть тысячи видео где можно подробно рассмотреть что происходит в действительности.

Вот цикл поворота от вешки до следующей вешки иконы гл техники.

 

Он не рулит из поворота в следующий поворот. Он перелетает из поворота в поворот.

ЦМ летит по параболе, тело вращается вокруг ЦМ. Все предельно просто.

Нет никакого "выноса ног". Не надо выдумывать то, чего нет.

Лыжи отрываются от склона в старом повороте, когда они еще сильно закантованы. На градусов примерно 40.

Спортсмен "падает" на склон сильно боком. Лыжи начинают касаться склона, когда они уже закантованы примерно на 40 градусов.

Он амортизирует это падение разгоном ангуляции. Это позволяет добиться нужного направления силы давления на склон и практически сразу же врезать лыжу. Лыжа врезается даже если величина силы давления мала. За счет направления этой силы.

Он не врубает лыжи в снег. Сила давления нарастает достаточно "постепенно" за примерно 0.2-0.3 с.

За счет ангуляционного движения обеспечивается нужное направление силы давления, которая обеспечивает врезание лыж в течение всей рабочей дуги.

Он именно рулит лыжами в следующий поворот, чтобы запустить себя по правильной траектории. Амортизация происходит на выходе из поворота, амортизирует он возрастающие реакции опоры, что бы "выбросило" с нужной силой. Амортизирует он сгибанием ног, что и есть разгрузка вниз. В полёте он не только выносит, но и вращает лыжы до нужного их направления и угла закантовки. При касании снега, чтобы врезаться, он разгибает внешнюю ногу, т.к. начало ангуляции в этот момент уменьшает давление лыжи на снег. Сочетанием этих действий (ангуляция, разгибание\сгибание ноги, жесткое\амортизирующее состояние ноги) добиваются нужного давления в каждое мгновение поворота.      

 

По поводу выделенного - полностью согласен. Неоднократно проверено на ледянистых склонах с "тупыми кантами".

Сообщение отредактировал Папалыжник: 14 February 2023 - 16:24

[Гойко Митич]

. Аммортизирует он сгибанием ног, что и есть разгрузка вниз. 

 

Вот только сила, которую амортизирует лыжник сгибанием ног, создает ускорение направленное вверх. А это по определению ,разгрузка вверх

[AleksMit]

Вот только сила, которую амортизирует лыжник сгибанием ног, создает ускорение направленное вверх. А это по определению ,разгрузка вверх

кстати на гифке заметно, как он внутренней рукой помогает быстрее поднять ЦМ. Это правда из соседней темы)