Сообщений в теме: 852

[OldGuy]

gw в альпайн-крепления лезет, конечно, но с трудом и лучше не использовать, кмк, неправильное срабатывание гарантировано. 

Неправильное срабатывание - это когда вообще не срабатывает? 

Недавно цитировал фразу сервисмена Триала: "кататься можно, но крепления не откроются". 

[egors]

Проверял раскрывание головок пальцами на мин затяжке. Я так много раз делал (начиная с М4-15, поскольку КЛС можно проверять только кулаком) и усилия примерно помню. 

 

У ботинок GW в старых креплениях Alpine 2 проблемы и обе они связаны с подкладками под носок ботинка:

1. Общая высота - почти на все старые подкладки GW становится толстой частью позади слайдера, подошва поднимается и губки прижимают подошву к подкладке. Уже плохо, но в некоторых головках  губки можно поднять.

2. Резина GW попадает не на фторопластовый слайдер, а на менее скользкий пластик позади него. Тут и подъем губок не помогает, надо форму и положение подкладки менять. Это в некоторых случаях возможно, но придется послесарить. 

 

Итого: 

- Вероятно головка раскроется с существенно большим усилием, чем выставлено

- Это повышение усилие особенно существенно на малых выставленных усилиях 
- Перегрузка (падение) со скручиванием редко бывает в сбалансированном положении, в сочетании с уходом вперед заедание сильнее, при уходе назад - может компенсироваться. Так что повышенное усилие не гарантировано, но очень вероятно и поэтому критически опасно, особенно начинающим с неокрепшими ногами

Сообщение отредактировал egors: 05 March 2026 - 11:59

[Timoteo708]

По одной картинке все и так понятно

 

[ToDD]

Проверял раскрывание головок пальцами на мин затяжке. Я так много раз делал (начиная с М4-15, поскольку КЛС можно проверять только кулаком) и усилия примерно помню.

У ботинок GW в старых креплениях Alpine 2 проблемы и обе они связаны с подкладками под носок ботинка:
1. Общая высота - почти на все старые подкладки GW становится толстой частью позади слайдера, подошва поднимается и губки прижимают подошву к подкладке. Уже плохо, но в некоторых головках губки можно поднять.
2. Резина GW попадает не на фторопластовый слайдер, а на менее скользкий пластик позади него. Тут и подъем губок не помогает, надо форму и положение подкладки менять. Это в некоторых случаях возможно, но придется послесарить.

Итого:
- Вероятно головка раскроется с существенно большим усилием, чем выставлено
- Это повышение усилие особенно существенно на малых выставленных усилиях
- Перегрузка (падение) со скручиванием редко бывает в сбалансированном положении, в сочетании с уходом вперед заедание сильнее, при уходе назад - может компенсироваться. Так что повышенное усилие не гарантировано, но очень вероятно и поэтому критически опасно, особенно начинающим с неокрепшими ногами

Надо просто пользоваться таблицей совместимости креплений и подошв. Эксперименты разработчики и tüv уже провели.

[Vlad Pironko]

И где найти такую таблицу совместимости?

[ToDD]

Некто Сережа Брин сделал поисковую систему google.

[OldGuy]

Надо просто пользоваться таблицей совместимости креплений и подошв. Эксперименты разработчики и tüv уже провели.

Разработчики стандарта не учли, что есть страны,где не принято у лыжников и даже работников прокатов читать всякие таблицы и мануалы, а у продавцов ботинок не принято спрашивать клиента, во что ботинки планируется пихать.
Проблема в том, что подошва грипвок усилием ноги достаточно легко вставляется в несовместимые крепления. Если бы разработчики задумались о российском рынке, можно было бы модифицировать подошву и крепления так, чтобы "винт трудно было забить в резьбу молотком". Недаром русскоязычный вариант мануалов иногда начинает словами: " Ну что, мудак, ужЕ сломал? ". В креплениях ломаются, не крепления, а ноги.
Я только вчера объяснял очень опытному лыжнику и отличному спортсмену одностороннюю совместимость стандартов. Ему это просто не приходило в голову, тем более, что сам он в цеховых ботинках.

[egors]

Любители стандартов, сертификатов и инструкций - Вам в другую ветку! 

Хотите разобраться в сути - заходите ко мне! 

Сообщение отредактировал egors: 06 March 2026 - 10:10

[АлексейSh]

 

Хотите разобраться в сути - заходите ко мне! 

Или к травматологу?  

[АлексейSh]

 Недаром русскоязычный вариант мануалов иногда начинает словами: " Ну что, мудак, ужЕ сломал? ".

Собирал пеленальный навороченный столик Икея. Мои еще в роддоме естественно были.. Выкушал в лицо  0.7 .... собирал часа 3.... не смог психанул- все сломал- отнес на помойку вызвал такси купил новый недорогой столик- собрал. На полу валялась инструкция к первому столику- где то в конце- надпись- собирать вдвоем 

Сообщение отредактировал АлексейSh: 06 March 2026 - 10:14

[ToDD]

Любители стандартов, сертификатов и инструкций - Вам в другую ветку!
Хотите разобраться в сути - заходите ко мне!

Надо кстати таблицу совместимости на 1 страницу в этой ветке и ветке выбора ботинок добавить в шапку

[egors]

Надо кстати таблицу совместимости на 1 страницу в этой ветке и ветке выбора ботинок добавить в шапку

Про GW и Alpine изначально есть в F.A.Q. 

Про другие стандарты не писал, ибо сам не пользовался и не проверял.

 

Наверное это было бы полезно, в первую очередь - про современные скитурные. 
Я за, сделайте! Согласен на добавление в F.A.Q.

Сообщение отредактировал egors: 06 March 2026 - 11:27

[Vlad Pironko]

Некто Сережа Брин сделал поисковую систему google.

Ну то есть единой таблицы никакой нет, вручную надо смотреть по конкретным креплениям.

[Faron]

Я только вчера объяснял очень опытному лыжнику и отличному спортсмену одностороннюю совместимость стандартов. Ему это просто не приходило в голову, тем более, что сам он в цеховых ботинках.

Как говорится - не доходит через голову, дойдёт через жопу. Ну или через ноги.

[ToDD]

Ну то есть единой таблицы никакой нет, вручную надо смотреть по конкретным креплениям.

На сайте спортмарафоне видел вроде на сайте атомика

[Vlad Pironko]

На сайте спортмарафоне видел вроде на сайте атомика

Спасибо большое, я вот по крепам Фишера как раз ищу

[OldGuy]

Как говорится - не доходит через голову, дойдёт через жопу. Ну или через ноги.

Через ноги очень больно.
Не зря хорошие фирмы-производители бытовой устаноавочной электрики делают шторки на розетке, что бы понимание, что 220 вольт не больно, а смертельно, не приходило само к маленьким детям.

[Timoteo708]

Достаточно просто запомнить, что Alpine работает только с Alpine, а GW работает со всем.

[OldGuy]

Достаточно просто запомнить, что Alpine работает только с Alpine, а GW работает со всем.

Чтобы запомнить, надо узнать об этом. Далеко не всё настолько любопытны. А те, кто был бы обязан это разъяснить, получают зарплату и за план по продажам, а не просветительство

Сообщение отредактировал OldGuy: 06 March 2026 - 12:02

[Timoteo708]

Чтобы запомнить, надо узнать об этом. Далеко не всё настолько любопытны. А те, кто был бы обязан это разъяснить, получают зарплату и за план по продажам, а не просветительство

В прокате уверяли, что они совместимы, мол все катаются. Послал их подальше, пристыдил даже