Сообщений в теме: 7398

[b.free]

Если закрываю в поперёк, то падает, но требует кучу места и ломы в спину привет передают

Если перезакрываю и еду вверх, ещё сильнее падает, но это ещё больше места и приветов

Если не закрываю, не падает

Траекторией оно понятно как, не везде применимо

Жалко, что у тебя развитие в карвинге остановилось где-то 5 лет назад.. имхо.

[SveshnickOFF]

Эмм.

Чем шире канава, тем меньше это карвинг и больше скиддинг.

Механизм торможения понятен, но особо от дрифта и не отличается, скоблим кантом склон

[SveshnickOFF]

Жалко, что у тебя развитие в карвинге остановилось где-то 5 лет назад.. имхо.

В карвинге ещё раньше)))))) о чем не жалею

Имхо, тупиковый путь в катании

Но то вкусовщина и личное мнение

[ALEX3M]

Эмм.

Чем шире канава, тем меньше это карвинг и больше скиддинг.

Механизм торможения понятен, но особо от дрифта и не отличается, скоблим кантом склон

При закантовке больше 60 градусов и чистом резании канава более чем в 2 раза шире глубины.
На естественном снегу глубина 3-4 см вполне нормальна. То есть, ширина 6-8 см тоже)

[b.free]

В карвинге ещё раньше)))))) о чем не жалею

Имхо, тупиковый путь в катании

Но то вкусовщина и личное мнение

Ну раз карвинг тупиковый путь, на чем ты заостряешь внимание, на скидинге?! За этим путь в будущее?)

[SveshnickOFF]

Я? На катании и удовольствии от него

По ситуации и настроению, то карвинг, то скиддинг, то стрэйт

Для меня они не лучше и не хуже один другого

[SveshnickOFF]

При закантовке больше 60 градусов и чистом резании канава более чем в 2 раза шире глубины.
На естественном снегу глубина 3-4 см вполне нормальна. То есть, ширина 6-8 см тоже)

Ну то есть по сути механизм торможения тот же, что и в скиддинге

Мне холивары скиддинг/карвинг неинтересны, мне вот интересно было про механизм торможения, ответ понятен

[rst]

Выбираем систему координат связанную со склоном...
ось OY параллельна лпс
Ось ОХ перепендикулярна

Разобьём скорость V на Vx и Vy

Допустим поворот резанный

До апекса у тебя какое-то значение Vx в апексе ты ее уменьшает до 0 - так ведь?

И это без всяких забросов, только за счёт траектории и работы райдера...

ЗЫ

Другой поход:

Ты же можешь доску разогнать физической работой ... я про резанное ведение доски

Так же ты можешь доску притормозить, выполняя работу

[rst]

К этому я хотел подвести, но ты опередил)
Часто и глубоко, решает со скоростью в моем случае

Серхио, этот товарищ не затягивает поперек... Они ипошут вниз, а в апексе там канава как от экскаватора...
Ее рытьё и поддерживает стабильную скорость...

А чтобы кана рылась, нужно доску кантовать, раньше и сильнее

[SveshnickOFF]

Серхио, этот товарищ не затягивает поперек... Они ипошут вниз, а в апексе там канава как от экскаватора...
Ее рытьё и поддерживает стабильную скорость...

А чтобы кана рылась, нужно доску кантовать, раньше и сильнее

Чем это от сброса/дрифта/дрейфа отличается? Без обид, смысл тот же, сдвигаем склон кантом, за счёт этого торможение, только более сложно и трудозатратно имхо

Если рыть канавы, то механизм торможения понятен вполне, принимается

[SveshnickOFF]

Я видимо старовер, для меня чистые резаные это скорее тонкий след, то есть по возможности минимизации потерь.

Оттого и вопросы

[garikgarik]

Подскажите плз, где Апекс? Внизу, когда кант меняется, или сбоку, когда поворот на канте проезжаем?

[ALEX3M]

Подскажите плз, где Апекс? Внизу, когда кант меняется, или сбоку, когда поворот на канте проезжаем?

Там, где радиус поворота меньше, угол закантовки больше.

Обычно чуть ниже лпс в спорте.

При любительском катании  равновесными поворотами с постоянным углом наклона тушки внутрь апекса может и не быть заметно.

[ALEX3M]

Я видимо старовер, для меня чистые резаные это скорее тонкий след, то есть по возможности минимизации потерь.
 

Я тоже когда то катался с углами закнтовки до 45, и оставался тонкий след)

Поэтому разносило даже на пологом)))

Сейчас тонкий след остаётся только на снегобетоне, в который лыжная палка не втыкается)

Сообщение отредактировал ALEX3M: 19 November 2023 - 11:07

[ALEX3M]

Кстати, учёные, ковыряющие вопросы спорта и карвинга, не нашли резкой границы между карвингом и скиддингом.

Просто условно ограничили диапазон угла атаки лыжи, то есть, насколько она идёт поперёк движения, то ли 3,  то ли 5 градусами.

Если лыжа двигается под большим углом поперёк, то это скиддинг.

И чем больше этот угол, тем больше объем срезаемого покрытия, и  сопротивление движению - сильнее.

[SveshnickOFF]

Подскажите плз, где Апекс? Внизу, когда кант меняется, или сбоку, когда поворот на канте проезжаем?

Апекс поворота - погугли, понятие не только горнолыжном

я считаю апекс плюс минус в лпс, исходя из ровной дуги идеальной ну типа полукруг

Если в формулировке - в перекантовке кант меняется или сбоку - тогда сбоку, смена канта это начало поворота

Сообщение отредактировал SveshnickOFF: 19 November 2023 - 11:24

[garikgarik]

Там, где радиус поворота меньше, угол закантовки больше.
Обычно чуть ниже лпс в спорте.
При любительском катании равновесными поворотами с постоянным углом наклона тушки внутрь апекса может и не быть заметно.

То есть после смены канта, когда объезжаешь флаг спиной или лицом?

[garikgarik]

Апекс поворота - погугли, понятие не только горнолыжном

я считаю апекс плюс минус в лпс, исходя из ровной дуги идеальной ну типа полукруг

Если в формулировке - в перекантовке кант меняется или сбоку - тогда сбоку, смена канта это начало поворота

ЛПС, которая не под и не над воротами, а которая сбоку от ворот?

[SveshnickOFF]

Я тоже когда то катался с углами закнтовки до 45, и оставался тонкий след)
Поэтому разносило даже на пологом)))
Сейчас тонкий след остаётся только на снегобетоне, в который лыжная палка не втыкается)

Мне что не нравится в этом всем - зная векторы цбс и силы тяжести, гораздо логичнее отдать торможение тому участку, где эффект усилится сложением этих сил, то есть 2й половине дуги, на халяву использовать силы природы, вот это вот все

Но это скиддинг классический

Рыть траншеи в апексе это приходится своей мускулатурой, вот это я считаю тупиковый путь

Ну и спецдоски, острые канты и прочее неинтересное)))))

Но чтоб не разжигать далее, скажу, что ответ с траншеей вполне объясняет, для себя отношу такое к сложноисполнимому скиддингу

Чистый резаный без траншей - оставляю для сохранения и преумножения скорости)))

Тогда все логично - скиддинг для торможения, резаный и стрэйт для разгона без особых затрат

[ALEX3M]

То есть после смены канта, когда объезжаешь флаг спиной или лицом?

Лпс - когда доска едет точно "вниз".