X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про разгрузки и все-все-все

вспомним 2009-й

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9789

#6641 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18271 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 13 December 2018 - 19:14

хз, ну как бы немного призвал не пытаться вникать в то, во что вникать бессмысленно

т.к. есть более точные инструменты для описания

 

я и катаюсь в свое удовольствие, даже не пытаясь вникать в применяемые тут термины т.к. считаю это полной фигней не стоящей никакого внимания

 

учебник "как кататься на чем угодно" есть только один... ну вы поняли)

Странно, как Вы смогли учебник физики дочитать до конца, он довольно толстый, много разных терминов...

А в лыжебордерной дисциплине на одной страничке все помещается.

Инклинация( наклон), ангуляция, ротация, вертикальная и продольная работа.

Ну и их сочетания, как у ГГ заклон =наклон + продольная работа.


Сообщение отредактировал ALEX3M: 13 December 2018 - 19:17

  • 1

#6642 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16854 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 December 2018 - 19:15

В учебнике физики написано,  как быстрее получится пройти трассу: с ангуляцией или без ангуляции?

и даже больше!

там написано как слетать на луну, на марс и дальше

как бы даже вопросов не должно быть, а написано ли там про такую фигню как лыжная трасса


  • 0

#6643 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18512 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 13 December 2018 - 19:19

ОН вообще в в основной части книги путается и весь в противоречиях и ошибках. Поэтому  читать эту  часть вредно.

Единственное, где он правильно все пишет -это в части посвященной начальному обучению. Но это он содрал с канадской методики и вставил вдогонку в книгу, чтобы совсем уж не выглядеть непонимающим .

Как раз про тазобедренную ангуляцию. Без этого нет нормальной техники

Тогда получается спор ни о чем ))


  • 0

#6644 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 8857 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2018 - 19:29

К старым дискуссиям - заклон делается на входе. Как это может быть к центру текущего поворота????

 

http://youcanski.com...slaloma-giganta

 

"Что такое заклон? Это отклонение тела лыжника от его вертикальной оси. Говоря простыми словами, это движение всего тела вперед и внутрь в направлении центра будущего поворота, ...."

Не очень понятно о чем говорится в этом определении.

В анатомии понятие "вертикальная ось тела человека" определяется достаточно точно.

В инете куча схем из ражных источников.

Например эта.

5c1287f093c0c_img18.jpg

Глядя на эту картинку создается впечатление, что человеку очень трудно "отклонить тело человека от его верикальной оси".

Может у тебя есть поясняющая картинка на тему как это сделать?


  • 0

#6645 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2018 - 19:41

 

Может у тебя есть поясняющая картинка на тему как это сделать?

 

 Думаю это некорректное описание, как вообще попытки "наукообразия". Но это не отменяет само движение смещения в новый поворот. 


  • 2

#6646 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 55117 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2018 - 19:56

*
Популярное сообщение!

и даже больше!

там написано как слетать на луну, на марс и дальше...

 

 

5c128f553235c_jO7iXzrm_IM.jpg


Сообщение отредактировал Mr.XX: 13 December 2018 - 19:58

  • 5

#6647 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 8857 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2018 - 20:02

 Думаю это некорректное описание, как вообще попытки "наукообразия". Но это не отменяет само движение смещения в новый поворот. 

Конечно, это не отменяет необходимости смещения ЦМ в новый поворот.

Насколько  для этого необходимо совершать какое-то специальное движение - это вопрос.

В англоязычной литературе считают, что это смещение (inclining) центра масс (ЦМ) лыжника внутрь нового поворота производится, в основном, за счет расхождения (divergence) траекторий лыж и ЦМ лыжника.

Наклон (inclining) ЦМ  является основным фактором, определяющим закантовку лыж. Об этом еще в 1972 писал достаточно знаменитый Whitherell. 

Зачем изобретать какой-то заклон/движение?


  • 1

#6648 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2018 - 20:05

 

Зачем изобретать какой-то заклон/движение?

 

происхождение этого термина уже не первый десяток лет обсуждается :-)


  • 0

#6649 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 8857 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2018 - 20:10

происхождение этого термина уже не первый десяток лет обсуждается icon_smile.gif

Загадка.


  • 0

#6650 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42330 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2018 - 20:15

Конечно, это не отменяет необходимости смещения ЦМ в новый поворот.

Насколько  для этого необходимо совершать какое-то специальное движение - это вопрос.

В англоязычной литературе считают, что это смещение (inclining) центра масс (ЦМ) лыжника внутрь нового поворота производится, в основном, за счет расхождения (divergence) траекторий лыж и ЦМ лыжника.

Наклон (inclining) ЦМ  является основным фактором, определяющим закантовку лыж. Об этом еще в 1972 писал достаточно знаменитый Whitherell. 

Зачем изобретать какой-то заклон/движение?

 

вероятно затем, что описания 72-го года стало недостаточно для новых условий


  • 2

#6651 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16854 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 December 2018 - 20:24

Загадка.

ну потому что наклон это звучит как сгибание, особенно применительно к телу человека

(наклониться, наклонить голову)

а заклон это как бы кантуешься прямой как палка (заваливаешься)

 

но можно и не применять заклон, раз уж в русском языке такое слово есть лишь условно

договорившись, что наклон - это смещение ЦМ

а регулирование положения ЦМ относительно габаритов тела - это "сгибание" и "скручивание"

 

эта ваша "бедерная ангуляция" - сгибание бедер в ТБС

эта ваша "коленная ангуляция" - скручивание согнутого бедра

 

таким образом наклон (но не головы) и сгибание все описывают

и заклон можно не применять


  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#6652 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 8857 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2018 - 20:37

вероятно затем, что описания 72-го года стало недостаточно для новых условий

Понятно.

А кому этого описания 72г. стало недостаточно?

Автор описания  дожил до 2014г., воспитал многих чемпионов ОИ.

Для этого ему того описания оказалось достаточно.


  • 0

#6653 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 8857 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2018 - 20:39

и даже больше!

там написано как слетать на луну, на марс и дальше

как бы даже вопросов не должно быть, а написано ли там про такую фигню как лыжная трасса

Ничего про лыжную трассу там не написано.

Задачка не для учебника.


  • 0

#6654 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16854 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 December 2018 - 20:45

Ничего про лыжную трассу там не написано.

Задачка не для учебника.

 

ну явно лыжная трасса не более сложная задача, чем полет на Марс)


  • 0

#6655 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68166 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2018 - 20:47

ну явно лыжная трасса не более сложная задача, чем полет на Марс)

Но ВЫ же прочитали учебник,  Вот и  опишите, как оно должно быть


  • 0

#6656 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16854 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 December 2018 - 20:55

Но ВЫ же прочитали учебник,  Вот и  опишите, как оно должно быть

подождите, вы спросили, описано ли там как быстрей пройти трассу

я ответил: да

 

что описать-то?

как именно?

это для меня сложно, изложить все что нужно обеспечить или соблюсти что бы в заданных условиях случился максимально эффективный проезд

для меня задача очень не простая

но безусловно проще чем слетать на марс


  • 0

#6657 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18512 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 13 December 2018 - 20:57

ну явно лыжная трасса не более сложная задача, чем полет на Марс)

Cпорный вопрос )))


  • 1

#6658 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42330 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2018 - 21:00

Понятно.

А кому этого описания 72г. стало недостаточно?

Автор описания  дожил до 2014г., воспитал многих чемпионов ОИ.

Для этого ему того описания оказалось достаточно.

 

ээмм... не хотелось бы в капитана очевидность. а каких-нибудь годов после 95-го есть его книги? может он там дополнил что? 


  • 0

#6659 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42330 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2018 - 21:04

ну потому что наклон это звучит как сгибание, особенно применительно к телу человека

(наклониться, наклонить голову)

а заклон это как бы кантуешься прямой как палка (заваливаешься)

 

для чего/кого вы пишете эти бестолковые реплики? 


  • 0

#6660 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16854 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 December 2018 - 21:06

для чего/кого вы пишете эти бестолковые реплики? 

мадам, потерпите

завтра сможете оторваться от души

а реплики можете и не читать, я же ваши не читаю (кроме оч.коротких) и не реагирую


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных