X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#6601 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 February 2019 - 16:18

Нет связи значения цбс и составляющей выбрасывающей лыжу из канавки. Есть связь взаимоположения цм и лыжи цм должен быть над лыжей иначе давление в лыжу будет происходить сбоку. Цбс может вообше не быть если давить в лыжу с боку она пойдет юзом.


Лыжи две, а ноги совсем не к ЦМ приделаны.
Если не ангулировать, ЦМ будет над нормалью внутренней лыжи и под нормалью внешней лыжи.
Вот вопрос, нужно ли ангулировать, чтобы анешняя лыжа не срывалась? Или можно как то напрячь мышцы, чтобы прижать внешнюю лыжу в канавку без создания углов в теле.
  • 0

#6602 miron0ff

miron0ff
  • Лыжебордеры
  • 255 сообщений

Отправлено 17 February 2019 - 16:21

*
Популярное сообщение!

С точностью до наоборот - пока цбс не выведет mg+цбс вверх по склону за лыжи, есть составляющая по вжиманию канта в склон.

Если вы предположили, что лыжи режут, тело не точка, и тело наклоняется в поворот, то mg+цбс прямо не связана с ро, так как случай динамический, а не статический. Здесь нужно быть аккуратным. Случай сложнее, чем школьный. 


  • 5

#6603 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 17 February 2019 - 16:37

Вот вопрос, нужно ли ангулировать, чтобы анешняя лыжа не срывалась? Или можно как то напрячь мышцы, чтобы прижать внешнюю лыжу в канавку без создания углов в теле.

С ангуляцией однозначно будет надежнее. Но это не достаточное условие. Ангуляция должна сопровождаться правильным положением тела в этот момент. Разножка и контрвращение в бедре. Иначе будет слом в коленях и боковой изгиб в пояснице... что может привести к серьезной травме, 


Сообщение отредактировал Maykl: 17 February 2019 - 16:38

  • 0

#6604 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 February 2019 - 16:49

С ангуляцией однозначно будет надежнее. Но это не достаточное условие. Ангуляция должна сопровождаться правильным положением тела в этот момент. Разножка и контрвращение в бедре. Иначе будет слом в коленях и боковой изгиб в пояснице... что может привести к серьезной травме, 

 

с таким расположением входить в поворот придется в лучшем случае боком. а то и вообще спиной


  • 0

#6605 Setter

Setter
  • Лыжебордеры
  • 1917 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 17 February 2019 - 17:08

Пока вы тут трёте до дыр с чего начинается поворот, я сегодня отлично покатал в Соро. Что заметил, после этих кисточек-чарликов начинаешь ехать совсем по другому. Время в свободе как бы останавливается, начинаешь успевать понять что делаешь в каждое мгновение поворота. Если ещё две недели я сосредотачивался только на чем то одном, то сегодня прям таки озарение, успевал и внутреннюю сильнее согнуть, и внешнюю в переходе убрать, и корпусом не отстать. Принципиально новые ощущения. Так что трасса наверно не только показатель техники, но и показатель что такое быстро...
  • 1

#6606 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 February 2019 - 17:09

Если скорость не большая, вес направлен ближе к внутренней. Возникают силы направленные поперёк оси ТБС-кант. Чел напрягает отводящие мышцы внутренней ноги и приводящие мышцы внешней ноги, чтобы не сложиться.
Эти силы направляют лыжи в канавки.

Получается, что чрезмерный заклон компенсирует недостаток ангуляции.
  • 0

#6607 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 February 2019 - 17:11

Пока вы тут трёте до дыр с чего начинается поворот, я сегодня отлично покатал в Соро. ...


Супер!
  • 0

#6608 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 February 2019 - 17:15

после этих кисточек-чарликов начинаешь ехать совсем по другому.

Тяжело в учении, легко в бою!
Правильная учебная трасса закатывает правильные навыки. Можно кататься и думать не о движении мизинца, а о высоком - о заклоне, как он есть.

Сообщение отредактировал mcureenab: 17 February 2019 - 17:15

  • 0

#6609 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 17 February 2019 - 17:32

...бляяя у нее даже комплект чарликов свой есть!!!))))

Прямо Белоснежка ;)
  • 0

#6610 Setter

Setter
  • Лыжебордеры
  • 1917 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 17 February 2019 - 17:37

Кстати, Майкл, сегодня был на склоне свинорой. Ничего не спотыкалось, не зарывалось, ехалось отлично )
Первый раз за два года проехал все (все 5 :) ) трассы в Соро, синие, красные, даже чёрную. Вышка была закрыта, поэтому на неё не получилось. Особой разницы не заметил, ну чутка покруче, ну скорость побольше, ну переход побыстрее. И меня это порадовало очень! Значит диапазон Горок то растёт :)
  • 0

#6611 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4604 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 17 February 2019 - 17:39

Лыжи две, а ноги совсем не к ЦМ приделаны.
Если не ангулировать, ЦМ будет над нормалью внутренней лыжи и под нормалью внешней лыжи.
Вот вопрос, нужно ли ангулировать, чтобы анешняя лыжа не срывалась? Или можно как то напрячь мышцы, чтобы прижать внешнюю лыжу в канавку без создания углов в теле.

Да это так пример касается загрузки внешней на 90 % или более тогда цм всей массы почти совпадает с цм этих процентов еше такая особенность увеличение давления во внешнюю опускает цм массы давящей во внешнюю усугубляя ситуацию и провоцируя срыв внешней если не подсуетиться с ангуляцией. 


  • 0

#6612 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4604 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 17 February 2019 - 17:55

Лыжи две, а ноги совсем не к ЦМ приделаны.
Если не ангулировать, ЦМ будет над нормалью внутренней лыжи и под нормалью внешней лыжи.
Вот вопрос, нужно ли ангулировать, чтобы анешняя лыжа не срывалась? Или можно как то напрячь мышцы, чтобы прижать внешнюю лыжу в канавку без создания углов в теле.

напрячь точно нельзя остоновить складывание ангуляции можно это приведет краткосрочно к нужному эфеекту об этом много говориломь. Малфато например пишет что первично давление во внешнюю а наклон вторичен исходя из нарастающей цбс а давление во внешнюю не возможно без ангуляуии особенно если это 70% и более. Еще он строго предупреждает о невозможность закидывания ног в поворот без давления. А у ортодоксальных гг.. стов как раз и идет красной нитью сначала закинули корпус (ноги) а потом ждем второго пришествия когда мифическая цбс (от куда ей взяться упора то нет во внешнюю без ангуляции) вытащит или подхватит их из завала причем реально все ездят с ангуляцией короче морочат обществу голову.


Сообщение отредактировал Alex_63: 17 February 2019 - 17:56

  • 0

#6613 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 17 February 2019 - 18:02

с таким расположением входить в поворот придется в лучшем случае боком. а то и вообще спиной

Это у вас..блин... все бокомeusa_doh.gif   Корпус и в конце и вначале поворота смотрит вниз по склону


  • 0

#6614 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 February 2019 - 18:05

Это у вас..блин... все бокомeusa_doh.gif   Корпус и в конце и вначале поворота смотрит вниз по склону

 

 

сам не понимаешь, про что пишешь... как он может смотреть вниз по склону при контрвращении ohmy.png


  • 0

#6615 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 17 February 2019 - 18:05

Кстати, Майкл, сегодня был на склоне свинорой. Ничего не спотыкалось, не зарывалось, ехалось отлично )
Первый раз за два года проехал все (все 5 icon_smile.gif ) трассы в Соро, синие, красные, даже чёрную. Вышка была закрыта, поэтому на неё не получилось. Особой разницы не заметил, ну чутка покруче, ну скорость побольше, ну переход побыстрее. И меня это порадовало очень! Значит диапазон Горок то растёт icon_smile.gif

Приезжай еще раз на совместную тусу...проверим более надежным способомwink.png biggrin.png


  • 0

#6616 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 17 February 2019 - 18:06

сам не понимаешь, про что пишешь... как он может смотреть вниз по склону при контрвращении ohmy.png

blink.png   Ну вы ж  по технике то... отсталые оказыватьсяwacko.png  Поперек склона все катаетесь rofl.gif


Сообщение отредактировал Maykl: 17 February 2019 - 18:07

  • 0

#6617 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 February 2019 - 18:08

blink.png   Ну вы ж  по технике то... отсталые оказыватьсяwacko.png  Поперек склона все катаетесь rofl.gif

 

мы как раз понимающие, что ты тарабарщину пишешь


Сообщение отредактировал ZTL: 17 February 2019 - 18:09

  • 0

#6618 gera_s

gera_s
  • Лыжебордеры
  • 1653 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 February 2019 - 18:12

Кстати, Майкл, сегодня был на склоне свинорой. Ничего не спотыкалось, не зарывалось, ехалось отлично )
Первый раз за два года проехал все (все 5 icon_smile.gif ) трассы в Соро, синие, красные, даже чёрную. Вышка была закрыта, поэтому на неё не получилось. icon_smile.gif

10 вчера еще работала... Сильный ветер?

 


  • 0

#6619 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18510 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 17 February 2019 - 18:13

Вот вопрос, нужно ли ангулировать, чтобы анешняя лыжа не срывалась? Или можно как то напрячь мышцы, чтобы прижать внешнюю лыжу в канавку без создания углов в теле.

Ангуляция это не  способ закантовки лыжи, а следствие. Что бы лыжа не срывалась нужно увеличивать угол закантовки, а для этого необходимо сместить ЦМ больше внутрь поворота, лыжи больше выпускаются из под корпуса и как следствие возникает ангуляция. Для увеличения давления после перекантовки разгибаем колено внешней ноги. Но с разгибанием нужно быть аккуратней, можно  передавить и тогда лыжу сорвет. 

Еще раз - ангуляция следствие, а не способ.


Сообщение отредактировал Temych: 17 February 2019 - 18:15

  • 0

#6620 Setter

Setter
  • Лыжебордеры
  • 1917 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 17 February 2019 - 18:17

10 вчера еще работала... Сильный ветер?

Сегодня да, задувало норм.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных