Отправлено 12 December 2018 - 23:26
Описание заклона у Грушмана совпадает практически точь в точь с описанием диагональной работы в карвинговом повороте в австрийской методички.
Теперь понимаю почему и австрийские и НЛИшные инструктора настоятельно не рекомендуют читать Грушмана...
Получается что под одним и тем же термином мы понимали совершенно разные движения. Вот оно и недопонимание оппонентов...
давай сюда описание из австрийской методички. сравним
SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping
Отправлено 12 December 2018 - 23:32
давай сюда описание из австрийской методички. сравним
Почитай лучше Херманна Вальнера. А то у Темыча какие то кривые методички)
Отправлено 12 December 2018 - 23:35
да читала я его. там тоже много кривизны
Сообщение отредактировал ZTL: 12 December 2018 - 23:36
SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping
Отправлено 12 December 2018 - 23:41
да читала я его. там тоже много кривизны
Точно...там все больше про Бенни Райха и Хиршера)
Отправлено 13 December 2018 - 04:57
да, может, да, можно и не топать
про топать - это был частный случай
а случаи бывают разные)
насчет переносил или не переносил, я по картинке этого не могу понять например
не вижу ничего ни за переносил, ни за не переносил
но понимаю что это могло происходить
Как приятно читать правильно написанные слова. Даже по нынешним временам такие сложные сочетания, как "не вижу ничего ни за переносил, ни за не переносил"
З.Ы. По существу спора - молчу
Отправлено 13 December 2018 - 05:04
а это ваше "едет на лыжах", "едет за лыжами" сродни "ты не работаешь спиной", когда не работаешь прессом
все это от не понимания элементарной физики и анатомии
от необразованности короче)
спортсмены, что с них взять...
Тут, по-моему, и д.т.н. присутствуют. Так что насчет необразованности...
Отправлено 13 December 2018 - 05:11
Даешь перекантовку на загруженных лыжах!!! А колени то как благодарны будут за это )))
Знаю многих, кто перекантовывается на загруженных лыжах, просто нажимая поочередно на каждую. Причем, даже с проскальзыванием!
У некоторых вполне красиво смотрится, сразу и не скажешь, что они неправильно едут
http//vk.com/lagundri
Отправлено 13 December 2018 - 05:18
Почитай лучше Херманна Вальнера. А то у Темыча какие то кривые методички)
Майкл, я тебя прошу как друга, просто умоляю, не трогай плиз Лучшего инструктора из Сочей, человек отдает все свои силы и умение на обучение своих клиентов или пациентов, он Лучше всех в России, учит их нижней и верхней вертикальной работе, его методики Эксклюзивны так же, как и он сам.
Сообщение отредактировал Лагундри: 13 December 2018 - 05:19
Отправлено 13 December 2018 - 05:21
насчет сегодня не знаю. а вообще попробуйте состыковаться с masterpepka
Вот уж нет! Мастер не снимает кино, он только в нем снимается. (Проверено лично).
Отправлено 13 December 2018 - 05:25
Еще раз:
...Диагональное распрямление ног внутрь следующего поворота, это разгрузка.
Да-а-а-а...
Отправлено 13 December 2018 - 05:34
Так все так и есть!!! В чем проблема???Ноги распрямляются и корпус уходит внутрь поворота, а лыжи выносятся наружу. Есть же такое понятие " вынос лыж из под корпуса"
Где не состыковка???
Правильно корпус уходит внутрь поворота, т.е. с лыж. Поэтому получается разгрузка лыж, а не загрузка А вот если стоять над лыжами.... Тогда, может, и загрузка, не знаю. Но это не то катание, что здесь обсуждается.
Сообщение отредактировал vtek: 13 December 2018 - 05:38
Отправлено 13 December 2018 - 06:53
Я начинал читать ее еще до школы инструкторов. Не пошла....
ты не с той страницы начинал читать. Надо начинать читать со стр 145"Обучение слалому-гиганту на начальном уровне". Мы же все на начальном уровне находимся. Там ни о каком заклоне речь не ведется. А ведется речь о сломе в бедре, т.е о тазобедренной ангуляции. Отсутствие слома в бедре -это ошибка. НУ, а если с самого начала обучать тазобедренной ангуляции, то она всегда и будет. так что забудь о заклоне, как о страшном сне.
Есть наклон тела внутрь поворота. НО этот наклон делается в ангулированном состоянии, бедро опережает корпус. Так все, в том числе и ГГ на этих страницах, и говорят - корпус должен быть стабильным.
А заклон - это, по определению, наклон без ангуляции, И это является ошибкой. т.к от заклона до завала - один миг
На этих страницах и фазы поворота совсем по-другому расписаны, нежели в вначале книги, более грамотно, как в принято в канадской школе)))
Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 December 2018 - 07:20
Отправлено 13 December 2018 - 10:28
А заклон - это, по определению, наклон без ангуляции, И это является ошибкой. т.к от заклона до завала - один миг
На этих страницах и фазы поворота совсем по-другому расписаны, нежели в вначале книги, более грамотно, как в принято в канадской школе)))
Заклон - помещение ЦМ внутрь.
Наклон - сгибание чего-то.
Соотв. заклон с обратным наклоном корпуса - это и есть ангуляция)
Корпус можно не наклонять наружу, будет заклон в прямом состоянии.
Корпус можно наклонит наружу, будет заклон в наклоне) или заклон в состоянии ангуляции, как угодно.
Но это всегда заклон (конструкции).
Не благодарите.
Сообщение отредактировал rzuev: 13 December 2018 - 10:30
Отправлено 13 December 2018 - 10:31
"Положить таз" - это заклон с одновременным наклоном)
например
чувствуете однозначность и понятность?
Отправлено 13 December 2018 - 10:42
Заклон - помещение ЦМ внутрь.
Наклон - сгибание чего-то.
Соотв. заклон с обратным наклоном корпуса - это и есть ангуляция)
Корпус можно не наклонять наружу, будет заклон в прямом состоянии.
Корпус можно наклонит наружу, будет заклон в наклоне) или заклон в состоянии ангуляции, как угодно.
Но это всегда заклон (конструкции).
Не благодарите.
Ну, теперь понятно.
Словарь своего языка.
Можно увидеть полное собрание терминов?
Отправлено 13 December 2018 - 10:47
"Положить таз" - это заклон с одновременным наклоном)
например
чувствуете однозначность и понятность?
Я - нет
Отправлено 13 December 2018 - 11:50
Отправлено 13 December 2018 - 11:51
Что-то всё перемешалось, Разгрузка, загрузка, закантовка, сгибание разгибание, уход корпуса, вынос ног, Последние два термина относятся к активной наиболее загруженной части поворота и к разгрузке отношения не имеют. Вообще поворот не имеет отношения к разгрузке, а связан с нагрузкой. Любой поворот приводит к нагрузке лыж. Эта нагрузка тем больше чем больше скорость (в квадрате) и меньше радиус поворота. Поворачивать можно как это делают на КМ. выпрямляя ногу в поворотах по причине очень большой нагрузки на ноги и очень больших углах закантовки), Можно ехать на слегка согнутой внешней ноге примерно на постоянный угол как на видео 6575, а можно сгибать ноги в повороте как на видео 6592. Для любительского поворота это нормально, В любом случае возникает нагрузка от того что лыжник едет по радиусу с некоторой скоростью.
Уменьшение нагрузки начинается в апексе поворота, но нельзя сказать, что в повороте лыжи разгружены. Разгрузка происходит уже в конце поворота, когда траектория выпрямляется (радиус стремится к бесконечности) и при перекантовке является прямой линией. Если не делать никакой вертикальной работы при этом и ехать с постоянной скоростью прямо, то вес будет равен нашему весу в покое, но всё равно это будет меньше чем в повороте, т.е. разгрузка.
Про изменение веса при вертикальной работе при движении без поворотов (приседаниях на лыжах или при катании по плавным буграм) неплохо написано в yaklass.ru Изменение веса при движении.
https://www.yaklass....0b-e2df97eb7693
там правда есть одна "еретическая" формула, но всего одна. Про скольжение по наклонной плоскости можно добавить, что из этой формулы получается, что при ускоренном скольжении вниз наш вес уменьшается, а при торможении увеличивается.
Вообще при катании на горных лыжах всего одна основная формула: ma = G + R.
а может быть направлено в любую сторону, G всегда смотрит строго вниз, R (нагрузка на лыжи=вес) направлена вверх под углом к склону слегка вперёд или назад и всегда вовнутрь поворота
Отправлено 13 December 2018 - 12:30
там правда есть одна "еретическая" формула, но всего одна. Про скольжение по наклонной плоскости можно добавить, что из этой формулы получается, что при ускоренном скольжении вниз наш вес уменьшается, а при торможении увеличивается.
Вообще при катании на горных лыжах всего одна основная формула: ma = G + R.
а может быть направлено в любую сторону, G всегда смотрит строго вниз, R (нагрузка на лыжи=вес) направлена вверх под углом к склону слегка вперёд или назад и всегда вовнутрь поворота
В чем еретичность?
Про силы, действующие на лыжника, вы ошибаетесь. Непонятно куда делись как минимум сила трения скольжения и сопротивление воздуха. Или вы про сферического абсолютно гладкого лыжника в вакууме опять?
Отправлено 13 December 2018 - 13:28
Популярное сообщение!
Хорошо ли плохо ли, но уже не мало сезонов катаюсь, прочёл несколько книг, но пожалуй только ознакомившись с переводом к этому видео ( до этого я не один раз его разглядывал, но совершенно не понимая итальянского языка, ничего полезного из этих просмотров для себя не нашёл) у меня в сознание сформировался алгоритм техничного катания.
Кто не видел , посмотрите.
Здесь и про разгрузки, и про загрузки, и про то куда давить, когда давить,чем давить и зачем давить.
https://forum.ski.ru...66#entry2795651
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
Community Forum Software by IP.Board Русификация от IBResource
Лицензия зарегистрирована на: SKI.RU
