Всё, господа теоретики софтркарвинга, приплыли. Нашлась на вас управа. Щас вас будут катать катком в тонкие блины. С особым цинизмом.
Ведь знал что не надо общаться с дураками а больше читать. Нет зациклился, ну слава богу вылез.
Итак. Сейчас товарищ
terekhov расскажет вам кто есть кто и почём фунт лиха:
Взято здесь: [url="http://\"http://\\"http://www.mustag.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=18806&postdays=0&postorder=asc&start=0\\"\""]http://www.mustag.ru/phpBB2/viewtopic.php?...asc&start=0[/url]
Итак - начали, цитаты - вопросы народа, остальное ответы Терехова:
Можно ли карвить в даке на некарвовом борде?Совершать карвовые повороты на любой современной доске в любой стойке - проблем нет. разница будет лишь в скорости и состоянии склона, на котором это может быть возможно
я так понимаю что в направленой стойке по кочкам\\\\буграм проще совршать карвовые повороты?
не то чтобы проще: во главе всего стоит УМЕНИЕ. например, для катания в современной пайпе у райдера должно быть ОФИГИТЕЛЬНЫЙ карв-навык - без этого там просто никак. посему любой падонок, умелый в пайпе - обкарвит в своем дак-стенсе море жеских любителей. это раз.
Мне кажется как уже было сказано выше, карвить можно на всем, не важно в какой стойке ты едишь, если конечно это не основное твое занятие, читая данный топик мне показалось различие в некоторых основных понятиях, как например \\\"вертикальная работа\\\", для определенного круга она воспринимается как только исключительно работа с рельефом на самом же деле она должна присутсвовать и при перекантовке. опять же я говорю об уровне райдера третьего класса, некоторые вещи если мне непонятны я беру у лыж, собственно говоря поэтому и решил освоить данный снаряд как второй, природа перекантовки очень схожая, даже учебник у французов разбитый на классы внутри класса идет объяснение что для сноуборда, что для лыж \\\"аналогичное \\\"
И еще смешно конечно, читать про катание на задней ноге, это все равно что лыжник катающийся в задней стойке...
и неча теребить любовь: нравица вам дакстенс - катайтесь, только не надо доказывать недоказуемое. некоторым вон глыжы нравяцца - это еще хуже, чем дакстенс!

удачи на склонах
ШИра писал(а):
я спросила: \\\"а еслиб стойка была унитазной (вес за доской) - разве получился бы эффективно задавлен кант?\\\"
безусловно: если ты не упадешь, то чем дальше ты унесешь вес за кант - тем эффективнее ты его прогрузишь в дуге
тут правда без дедушки фрейда не разобрацца - откуда вообще растут ноги у подсознательного страха перед вывешиванием зада

унитазной стойкой называют обычно стойку, которая случается вследствие недокантовки доски на высокой скорости: начинающие райдеры испытывают СТРАХ перед закантовкой доски на скорости, но заклон - даже чтобы совершить поворот со сбросом хвоста - они вынуждены совершать - иначе их выкинет из поворота - отсюда и вывешивание задницы. в самом по себе факте вывешивания задницы нет НИКАКОГО греха - нет никакого способа эффективно и резко прогрузить хилсайд, не вывесив зад в какой-то момент
чем дальше зад за кантом - тем эффективнее задавлен кант, но тем сложнее удержацца и не сесть на попу. вот и все.

вот классическая раскадрофко от крос-сры. медитируйте пару часов на эту фотку, да - хороша. особое внимание обратите на расположение плеч в 6-7-8 кадре - если плечи докрутить в сторону направления движения - то хвост разгрузицца и бамц! и на вывешивание жопы в 6 кадре

Терехов, что по твоему идеал?Ссылку на видео дай.
я видео не коллекчу. мой идеал катания известен всем тут - это hard attack. [url="http://\"http://\\"http://www.youtube.com/watch?v=I2Lc4llKNOk\\"\""]
[/url] вот это - динамика (с поправкой на технику, есесно). среди современных карверов катанием назвать можно только pure boarding - при всем разнообразии смотреть можно только на йорга & co (хотя co конечно до йорга никак не дотягивает)
И еще вопрос ты умеешь ехать как \\\"лох смс\\\"?
в плане динамики? да, безусловно - хотя в той динамике я не смогу себя заставить ехать как он кроссовером - это слишком утомительно. ну и не смогу наверное поспорить с ним в ОФП - все же он все свободное от работы время в качалке проводит

в плане укладок? нет -- для этого нужна пластичность, которой у меня нет - но я не чуйствую себя через это ущербным и не собираюсь становицца йогином на старости лет - у него есть свой без сомнения выдающийся стиль, у меня есть свой, надеюсь. в конце концов, я на подготовленные трассы выхожу только если нет ничего более интересного на склоне

ширка говорит о cross-thru - или о смешанной/комплексной перекантовке, это самая продвинутая и единственная техника для экспертных райдеров, да
нащет курта: он перекантовываецо обычным кросс-овером, как лох

ДеД по сему поводу писал, что ему все эти мудрости кроссры нафик не сдались - настолько он уверен в себе. так что перекантовки от cmc - это не идеал и очень далеко от него
нащет недоворота плеч и вывешиваний: поглядите на хилсайды на сегодняшнем WC и утритесь, любители подбирания задницы - заманали уже. тот кто пропагандирует подбирание задницы - просто пытается вытащить себя за волосы и прыгнуть выше головы: сперва стоит просто научица катаца
Когда жёсткие в направленной стойке в повороте выносят бедро (корпус вертикально, ноги ходят в право в лево) на мягком в даке это и есть - вывешивание задницы. Что и написано выше Тереховым. простите что влез, notsaintНу что Йорг&Co , что Hard attack это конечно красиво, но это скорее фан чем карвинг.Смешение стилей.
в смысле?! карвинг - это один из технических элементов в управлении сноубордом. ну, предположим, переведя это дело на управление автомобилем - это умение поворачивать чисто на высокой скорости. увы, этого умения недостаточно для УПРАВЛЕНИЯ автомобилем.
Цитата:
А на кого ориентироваться в чистом бомере?
ни на кого. забыть и забить. научицца кататься - а потом \\\"за день\\\" освоить \\\"чистый бомер\\\", под руководством инструктора. чистый бомер - это как новый грэб у падонков: чистый style point. проблема в освоении \\\"чистого бомера/ec/...\\\" у wanna be карверов - в том, что они не умеют кататься: к примеру, у них нет вкатанного понимания базовой стойки. определенный и явный прогресс виден у тех, кто интуитивно и случайно по больше мере попал в нее, либо кто имеет врожденную пластику. но - будучи неосознанным и неинтегрированным - все это приводит к рождению тех самых \\\"деревянных карверов\\\" - мастеров одного базового элемента..
мне показалось, просто идет внедрение спортивной техники катания в обиход! или отмазать свои проблемы ...
как грится кому что ....
\\\"кому что\\\" - эт ты о чем? не существует какой-то особенной СПОРТИВНОЙ техники - спортивная техника - это техника езды в траншеях вокруг вешек. надо себе отлично понимать, что есть некая БАЗИСНАЯ техника, к которой рейсинговая - гораздо ближе, чем cmc-стайл. посему попытка изучать КАРВИНГ до изучения базовых техник - это попытка изучать крутой грэб до появления устойчивого навыка приземлять родео540: фристайлеры идут часто таким путем, ибо важна ведь фотография - а ее всегда делают в воздухе. посему если тебе хочется устойчиво ЕХАТЬ - то для этого надо учицца УСТОЙЧИВО ЕХАТЬ. а этому учат... не на подготовленной трассе и в карвинге - ЧЕССЛОВО!
ШИра писал(а):
а вот про перекантовку в нижнем положении - также вес необязательно получается должен быть над доской?
там все сложно. если говорить сугубо в области базиса и проекций сил, то выведение веса (проекции центра масс) за пределы доски - приводит к потере динамического равновесия и падению, но САМО движение по выведению веса за пределы - может являться частью более комплексного движения, например красявого сурферского layback slide - где частью самого хода является помещение тела в место, где внешний наблюдатель ЯВНО видит, что райдер щас упадет - но случается чудо, и.....
[url="http://\"http://64.78.18.131/live/lacanau06/photos/H4SpencerJ3_h.jpg\""]http://64.78.18.131/live/lacanau06/photos/H4SpencerJ3_h.jpg[/url]
да-да, в результате этого хода мне неизвестно, упал ли серфер - но обычно они не падают
райдер-доска-склон - это очень сложная динамическая система. а когда райдер еще обладает и скиллом - наблюдателя надурить - плевое дело

кста, засмотрелсо на фотки, и вот еще чистый оффтоп: маневр этого рок-н-ролла был ЗАВЕРШЕН и ВЫЕХАН без падения
[url="http://\"http://64.78.18.131/live/lacanau06/photos/Gaskell3J2_h.jpg\""]http://64.78.18.131/live/lacanau06/photos/Gaskell3J2_h.jpg[/url]
ээх......
спорт это время! и соответственно отточка нужной техники идеально подходящей для прохождения трассы!
чего мне не надо!
ты странно как-то думаешь. то есть если ты не собираешься участвовать в ралли - то тебе и не нужно уметь безаварийно водить машину?
это - высочайшая самоуверенность

ну что ж - круче самого себя себя никто не обманет
кстате, мыслителям еще надобно заметить, что ЦМ - центр масс - он не в жопе, а почти на поверхности пуза чуть ниже пупа, и чуть глубже в животе у теток.... то есть именно ЭТУ точку надо проецировать за кант в хилсайде (и за кант - в тоусайде!!)
поэтому симон шох на первой фоте в онбордостатье - как раз все дело правильно делает: над центром канта находицца проекция его пупа, а жопа - вывешена. и - опять же - обратите внимание - минимальное скручивание, только выше плечевого пояса: если он щас скрутит плечи в сторону поворота и по оси доски, как принято в бомере - он раскантует хвост доски со всеми вытекающими
Базу никто не отрицает!
я про спорт и карвинг! почему то в евро по вешкам не ходят!
юра, cool down. откуда ты взял про вешки?.. тут где-то было про вешки? то, как ездят спорцмены - это Базис. да-да, техника рейсеров - это базис. вешки и пр. - это уже тактика.
в каком ЕВРО по вешкам не ходят? я уверен, что товарищ fivat за свои 30 лет в сноубординге по вешкам находился и потренировал не один десяток спорцменов. то что демонстрируют ec-шные фильмы - это ПЕАР. намеренно легко исполняемое (якобы) и впечатляющее катание, imho некрасивое все же - для продвижения некоего бизнес-проекта ec-swoard, прикрытое некоей светлой идеей \\\"простого карвинга для всех\\\".
я могу сказать: fivat - ОТЛИЧНО бы проехал по вешкам, если бы захотел -- может он и забыл это за 10+ лет некатания по ним, но такие навыки восстанавливаются быстро.
я не говорю, что всем надо срочно в вешки лезть. но уверяю - тем, кто хотел бы научиться кататься на жеском сноуборде - это бы ТОЛЬКО ПОМОГЛО, и дало бы для роста ОБЩИХ навыков катания много больше, чем просто катание
лучший учитель - только дисциплина и испытания. только единицы способны сами накладывать на себя оные
Дисциплина, т.е. регулярные тренировки. А испытания - это эксперементы над своим телом на пределе возможного.
-1
дисциплина == знать чего хочешь, и всегда иметь в подсознании горящий огонек своей страсти (именно он улучшает твой райдинг за лето, когда вроде бы и сноуборд в руки не берешь)
испытания == уметь отказываться от всего прочего в жизни ради достижения поставленной благой (для тебя!) цели
регулярные тренировки - это частность, иногда полезная - на некоторых этапах. эксперименты над телом на пределе возможного - это долбоебизм, и прямой путь - как верно заметил Тихий - к получению отрицательного результата
(
Не стал копипастить где он объясняет минусы дак стойки, точку зрения его безусловно принимаю, а дураки зацепятся и разведут флуд, так что поворачиваю крепы и учусь карвить задом, ну во всяком случае - попробую точно)
Сообщение отредактировал notsaint: 05 April 2009 - 11:54