Сообщений в теме: 1273

[demon75]

В отличие от тебя. который на лыжах не катается. я это упражнение делал десятки раз. и у меня все давно стоит на местах
Еще раз: активное сгибание приводит к снижению давления.Запиши и повесь на двери.

То есть Рамон Ц едет в невесомости?)
В упражнении)?
На одной ноге?)

[Mzy]

валите, валите плечи. 

 

не прочитал статью? или не понял?

[demon75]

Или нужно сделать грань когда он активно сгибает ногу)? Или плавно сгибает ногу)?
Или этого вообще не делать)?

[Гойко Митич]

То есть Рамон Ц едет в невесомости?)
В упражнении)?
На одной ноге?)

Странные у тебя тебя фантазии.Про  движении поперек ЛПС на согнутой ноге он давит на  склон так же как и при движении на прямой ноге -  с силой, равной силе тяжести

[samovar]

не прочитал статью? или не понял?

Понял, что там некий вырванный кадр  положения тела, которым гуршман пытается объяснить механизм поворота. Нечто действительно характерное для скоростных дисциплин-в супер-гиганте и скоростном спуске, кое где в гиганте .  Ну это то, что он пытается поставить себе в заслугу достаточно далеко от всей суммы действий техничного поворота. А ведь многими  обычными катальщиками понимается как простой метод постановки лыжи на канты. 

Ну этот вопрос настолько избит, что если кто хочет проникнуться заклоном, то да читайте Гуршмана, дело ваше, может быть будете учавствовать в соревнованиях по скоростному спуску, думаю там этот прием может Вам и пригодится.

В слаломе это имхо вообще ошибка, но там в трассе упражнение на ловкость, где как приходится раскорячиваться, при желании и у топов можно стоп кадр заклона выдернуть.

Сообщение отредактировал samovar: 15 September 2021 - 14:56

[Гойко Митич]

Не, палки горизонтально что бы контролировать что заклон как раз по Грушману - линия бедер и линия плеч должны быть параллельны склону, но сами бедра и плечи смещены внутрь поворота. Нет у Грушмана завала, у него - заклон! Читайте первоисточники по-чаще 

Если по ГГ, то линия ТБС или "бедер" и линия плеч параллельны склону в фазе динамической ангуляции , т.е в 3-й фазе . А заклон это когда линия бедра и плечи идут в поворот одновременно. Но потом ГГ исправился. У него  бедра опережают плечи и на входе - слом бедра

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 September 2021 - 14:52

[ALEX3M]

А в чем разница по-вашему?

В Г/л давление- это СИЛА, действующая на лыжу.
В физике давление- это сила/ деленная на площадь.

[ALEX3M]

Я цбс вообще не признаю. 

Тогда какой смысл в обсуждении?
Вам в школу надо, в 6 класс...

[merry_candy]

В Г/л давление- это СИЛА, действующая на лыжу.
В физике давление- это сила/ деленная на площадь.

 

В гл вполне говорят о езде в одну лыжу как о способе увеличить давление за счет уменьшения площади опоры, не слышали?

 

Тогда какой смысл в обсуждении?
Вам в школу надо, в 6 класс...

 

По сути есть что возразить? Нет? Рассуждать не умеете, только зазубренные мантры повторять умеете? Тогда с вами обсуждать действительно нечего, и в 6й класс вам рано.

[Mzy]

Понял, 

 

"Полагаю, что на фотографии явно видно как всё тело спортсмена одновременно смещается внутрь дуги. Именно такое смещение является принципиальным отличием заклона от завала на внутреннюю лыжу или от применяемой много лет назад закантовки бедром. При наклоне/завале тело тоже смещается внутрь, но плечи и корпус начинают обгонять ноги. При закантовке бедром, плечи наоборот отстают от ног. "

[demon75]

"Полагаю, что на фотографии явно видно как всё тело спортсмена одновременно смещается внутрь дуги. Именно такое смещение является принципиальным отличием заклона от завала на внутреннюю лыжу или от применяемой много лет назад закантовки бедром. При наклоне/завале тело тоже смещается внутрь, но плечи и корпус начинают обгонять ноги. При закантовке бедром, плечи наоборот отстают от ног. "

Блин, вот описание которое попортило и сбило кучу народу)) но ГГ срач не будем устраивать)

[ALEX3M]

В гл вполне говорят о езде в одну лыжу как о способе увеличить давление за счет уменьшения площади опоры, не слышали?

 

 

По сути есть что возразить? Нет? Рассуждать не умеете, только зазубренные мантры повторять умеете? Тогда с вами обсуждать действительно нечего, и в 6й класс вам рано.

1. В данном случае удобнее и понятнее "удельное давление", да при езде на одной лыже оно повышается.

 

2.Искусство поворота состоит в том, чтобы уметь использовать разные методы управления центробежной силой. я легко могу посчитать условие равновесия лыжника,  основанное на понятии цбс.

А вы отрицаете само её существование

Сообщение отредактировал ALEX3M: 15 September 2021 - 16:05

[samovar]

Блин, вот описание которое попортило и сбило кучу народу)) но ГГ срач не будем устраивать)

Эт точно. и куча народа под руководством гурщмана начала смещаться внутрь новой  дуги - например веллеровской буквой "Г" из соседней многогодовой мегатемы. Вместо того, чтобы подумать о том как происходит выход из предидущей дуги. А в выходе собака и зарыта 

[ZTL]

Не, палки горизонтально что бы контролировать что заклон как раз по Грушману - линия бедер и линия плеч должны быть параллельны склону, но сами бедра и плечи смещены внутрь поворота. Нет у Грушмана завала, у него - заклон! Читайте первоисточники по-чаще 

 

шта?

[Oлена]

Блин, вот описание которое попортило и сбило кучу народу)) но ГГ срач не будем устраивать)

А где "пробой"( или "пробои") в описании от Mzy?

 

Есть возражения что плечи и корпус должны опережать лыжи в 1й и 2й фазе поворота (геометрической)...??

[ZTL]

Этот чудодейственный "прием" развивает лыжников в тупиковом направлении. Читал, но лучше бы этого я не делал....

 

Как то смотрю на видео Рамона и вижу сгибание опорной, да колено вперед для задавливания язычка ботинка- носка лыжи , а закантовку он делает  бедренной ангуляцией. Палки то у него горизонтально , чтобы исключить как раз гуршмановский заклон с завалом плечь. Все опять же мои предположения и понимание процесса. 

 

оно и заметно, как ты читал  

[ZTL]

Понял, что там некий вырванный кадр  положения тела, которым гуршман пытается объяснить механизм поворота. Нечто действительно характерное для скоростных дисциплин-в супер-гиганте и скоростном спуске, кое где в гиганте .  Ну это то, что он пытается поставить себе в заслугу достаточно далеко от всей суммы действий техничного поворота. А ведь многими  обычными катальщиками понимается как простой метод постановки лыжи на канты. 

Ну этот вопрос настолько избит, что если кто хочет проникнуться заклоном, то да читайте Гуршмана, дело ваше, может быть будете учавствовать в соревнованиях по скоростному спуску, думаю там этот прием может Вам и пригодится.

В слаломе это имхо вообще ошибка, но там в трассе упражнение на ловкость, где как приходится раскорячиваться, при желании и у топов можно стоп кадр заклона выдернуть.

 

стоп-кадр заклона? то есть стоп-кадр движения... вон оно чо! 

[ZTL]

Эт точно. и куча народа под руководством гурщмана начала смещаться внутрь новой  дуги - например веллеровской буквой "Г" из соседней многогодовой мегатемы. Вместо того, чтобы подумать о том как происходит выход из предидущей дуги. А в выходе собака и зарыта 

 

прочитать и понять написанное. а не придумывать свои выкрутасы на тему... типа стоп-кадра заклона. ога

 

у ГГ выход из дуги подробно описан. и про связь выхода и заклона тоже

[samovar]

О! Адепты подтянулись!

[ZTL]

адепты никуда и не оттягивались