Сообщений в теме: 3020

[ZTL]

Это не безопорное состояние.
Ноги со своей массой на батут опираются.

Связь с нулевой упругостью создаёт безопорность для неподвижного ЦМ. Потому он остаётся неподвижным.

 

так чо там с легкими лыжами? для чего это состояние?

[mcureenab]

У нас было упражнение -прыжки через лавочку. Как раз для быстроты подбирали ноги вверх и никуда не опускались. Кстати я быстро прыгал, когда было 20-25 лет лет. А счас попробовал, вообще не смог ни разу. Во, блин. придется летом тренироваться. В основном страшно, что зацепишься ногами за лавочку

Я как то напрыгался до того, что по привычке захотел через перила в атриум сигануть. Но что-то меня остановило ))) 5й этаж торгового центра...


Так вот. В ногах имеем связь которая поддерживает постоянную силу равную весу тушки. Оттолкнувшись от земли ноги движутся в гравитационном поле Земли и поле силы реакции этой хитрой связи.

Такой импульсно-дистанционный способ переноса упругого взаимодействия.

[badskier]

А примера посложнее, чем батут, нет случайно? Если уж объяснять простое при помощи сложного, то наверное чем сложней пример, тем ясней предмет, да?)))

У меня тоже есть пример-задачка.
Итак Гойко Митич и mcureenab стоят в лифте, а я держу в руках пульт управления лифтом.
Внимание вопрос, когда какие разгрузки будут выполнять Гойко Митич и mcureenab, если я буду ускоренно двигать лифт то вверх то вниз?

Сообщение отредактировал badskier: 26 January 2019 - 04:53

[badskier]

так чо там с легкими лыжами? для чего это состояние?

Их таскать легче

 

По разгрузке вверх Гойко Митич и mcureenab талдычат старую классику, древнюю как из мамонта. Чтобы современный горнолыжник на вельвете понял смысл такой разгрузки вверх, ему нужно кататься хоккей-стоп'ами.

Сообщение отредактировал badskier: 26 January 2019 - 04:45

[Гойко Митич]

Так вот. В ногах имеем связь которая поддерживает постоянную силу равную весу тушки. Оттолкнувшись от земли ноги движутся в гравитационном поле Земли и поле силы реакции этой хитрой связи.

Такой импульсно-дистанционный способ переноса упругого взаимодействия.

Не получится. ЦМ колеблется, по-любому.,Понятно,что при подъеме ЦМ  в безопорном состоянии мы можем так быстро группироваться, что верхняя часть будет подвешена на постоянной высоте. Аналогично, при опускании ЦМ мы может так быстро распрямлять ноги, что верхняя часть будет "стоять" на месте. А вот когда распрямленные ноги встретятся с опорой, они должны начать сгибаться. Расстояние от  верхней точки ног до опоры уменьшится и верхняя часть опустится. Аналогично при отталкивании. Ноги слегка распрямятся и верх подымется

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 January 2019 - 08:02

[ALEX3M]

Каждый по-своему ...

А что в  твоей разгрузке нижнего?  Или что  в верхней разгрузке верхнего? я уже говорил, что верхняя разгрузка, это когда повешенного за шею за шкирку отпускают

Первый вариант - это средняя разгрузка?

Я понял,  мы одинаково понимаем, просто у нас шкала разная, у меня Цельсия, с плюсом, нулем, и минусом.

А у уас шкала Кельвина, где тольк плюс, и даже сосотяние ноля физически недостижимо  

[Гойко Митич]

Итак Гойко Митич и mcureenab стоят в лифте, а я держу в руках пульт управления лифтом.
Внимание вопрос, когда какие разгрузки будут выполнять Гойко Митич и mcureenab, если я буду ускоренно двигать лифт то вверх то вниз?

 Пол лифта это считай лыжи опирающиеся на склон. Если ты включил лифт наверх то опора, как и лыжи, стала приближаться к центру масс снизу и  начала толкать тело снизу наверх. Тело получило ускорение вверх.Если лифт остановился то тело продолжило двигаться вверх по инерции, давление на пол уменьшилось, Получилась разгрузка вверх. Потом тело  под действием силы тяжести вернулось на пол и получилась ЗАГРУЗКА.. А вниз лифт не едет. , т.к склон под лыжами не проваливается. 

[Гойко Митич]

Я понял,  мы одинаково понимаем, просто у нас шкала разная, у меня Цельсия, с плюсом, нулем, и минусом.

А у уас шкала Кельвина, где тольк плюс, и даже сосотяние ноля физически недостижимо

Твое понимание примерно такое. Когда у меня температура на термометре поднимается от 273К до 300 К, я иду загорать. В это время твой термометр показывает снижение температуры от 0оС до  -27оС, ты берешь лыжи, выходишь на улицу. Подъезжает карета скорой помощи и увозит  тебя в дурдом

[Misha_Glazov]

 Пол лифта это считай лыжи опирающиеся на склон. Если ты включил лифт наверх то опора, как и лыжи, стала приближаться к центру масс снизу и  начала толкать тело снизу наверх. Тело получило ускорение вверх.Если лифт остановился то тело продолжило двигаться вверх по инерции, давление на пол уменьшилось, Получилась разгрузка вверх. Потом тело  под действием силы тяжести вернулось на пол и получилась ЗАГРУЗКА.. А вниз лифт не едет. , т.к склон под лыжами не проваливается. 

Вот лифт всё и путает ....надо рассматривать не лифт, который то толкает, то проваливается. А чел-чка, который 1. подпрыгивает, 2. - спрыгивает

[Гойко Митич]

По разгрузке вверх Гойко Митич и mcureenab талдычат старую классику, древнюю как из мамонта.

 

Как не стыдно в приличном обществе джентльменов пользоваться языком деклассированных элементов!

[ALEX3M]

. Подъезжает карета скорой помощи и увозит  тебя в дурдом

 

" и меня вылечат, и тебя вылечат! ":-D 

[Гойко Митич]

" и меня вылечат, и тебя вылечат! ":-D 

А меня  раньше начали лечить и уже вылечили

[badskier]

Пол лифта это считай лыжи опирающиеся на склон. Если ты включил лифт наверх то опора, как и лыжи, стала приближаться к центру масс снизу и начала толкать тело снизу наверх. Тело получило ускорение вверх.Если лифт остановился то тело продолжило двигаться вверх по инерции, давление на пол уменьшилось, Получилась разгрузка вверх. Потом тело под действием силы тяжести вернулось на пол и получилась ЗАГРУЗКА.. А вниз лифт не едет. , т.к склон под лыжами не проваливается.

Ну вот, собственно, и какие еще могут быть вопросы...))

[Гойко Митич]

Ну вот, собственно, и какие еще могут быть вопросы...))

Можно слегка модифицировать условия. Лифт находится на склоне и наклонен. В результате человек  двигаясь уже в безопорном состоянии приземляется на пол другого лифта, который стоял ниже по склону.И этот лифт стал подыматься .И т.д

[merry_candy]

А вниз лифт не едет. , т.к склон под лыжами не проваливается. 

[ALEX3M]

Твое понимание примерно такое. Когда у меня температура на термометре поднимается от 273К до 300 К, я иду загорать. В это время твой термометр показывает снижение температуры от 0оС до  -27оС, ты берешь лыжи, выходишь на улицу. Подъезжает карета скорой помощи и увозит  тебя в дурдом

Кстати у вас термометр сломался.
Когда на вашем 300К, на моем +27 и я иду 

[Гойко Митич]

Кстати у вас термометр сломался.
Когда на вашем 300К, на моем +27 и я иду 

Что, уже вылечили и при выписке подарили исправный термометр? Пож-та, обращайся бережно с ним, а то опять, не дай Бог, заберут

[Гойко Митич]

 сeterum cenceo, Carthaginem  et  down-unweightingem esse delendam

[Misha_Glazov]

Ну вот, собственно, и какие еще могут быть вопросы...))

разгрузка вверх начинается отталкивания вверх,

 

как логически связать разгрузку лыж и активное движение тела вниз - когда исчезает опора под лыжами?. Лифт только всё запутывает

 

В первом случае лыжник "прыгает" вверх и потом группируется, находясь в полёте...

 во втором - ему не от чего оттолкнуться, чтобы ускориться вниз но он может присесть в более низкую стойку со скоростью свободного падения + мышцами ускорить группировку когда лифт идёт вниз - вес твоего тела уменьшается за счёт инерции тела, а на горке - движение вниз не в лифте... 

 

на горке -25

[mcureenab]

А вот когда распрямленные ноги встретятся с опорой, они должны начать сгибаться. Расстояние от верхней точки ног до опоры уменьшится и верхняя часть опустится. Аналогично при отталкивании. Ноги слегка распрямятся и верх подымется

А это уже мастерство. Нужно компенсировать упругую деформацию и т.п.

В термодинамическом случае, у спортсмена с миллиардами скачущих ног это вообще не важно.