Сообщений в теме: 835

[rzuev]

А можно сразу итог? Удалось добиться правды или не сильно?

[Ambr]

Вы уверены, что они переместились ?

 

У Вас есть ответ на этот вопрос:

Из какого документа в Выписку по счету или Историю операций попадает ДАТА ОПЕРАЦИИ в случае пользования МПС Master Card ?

Реверсал технически возможно осуществить только в день совершения операции, пока реестр платежей не ушёл в МПС. Но даже в этом случае всё зависит от квалификации кассира ТСП: далеко на все могут это сделать.

 

Правильные банки показывают в выписке две даты: дату операции по карте и дату списания с картсчёта.

[borisign]

А можно сразу итог? Удалось добиться правды или не сильно?

 

Правда у каждого своя: например, в 90-е один знакомый наперсточник "оПРАВДывался", типа они же не прошли мимо, а хотели забрать мои деньги...

 

Я же писал, что с мая месяца банк "играет в молчанку"...

[borisign]

Реверсал технически возможно осуществить только в день совершения операции, пока реестр платежей не ушёл в МПС. Но даже в этом случае всё зависит от квалификации кассира ТСП: далеко на все могут это сделать.

 

Правильные банки показывают в выписке две даты: дату операции по карте и дату списания с картсчёта.

 

Хотите сказать, что нижеприведенная цитата отсюда - голословное утверждение ?

 

"Как правило, банк-эквайер берет комиссию с продавца за каждый рефанд, поэтому продавцы, доля возврата товаров у которых является существенной, стараются осуществлять по большей части реверсалы."

 

Не подскажете, что имелось ввиду под словом "ссылается" ?

"Реверсал всегда ссылается на оригинальную операцию покупки, может быть по сумме меньше ее, но никогда не может превышать."

 

Кстати, да - дата проводки в выписках присутствует.

Вот только, из личного кабинета уже не добраться до выписок больше, чем за год, и сообщений за прошлый год, - вероятно, экономят дисковое пространство...

 

P.S. Полагаете вот этот реверсал через несколько месяцев - фейк ?

[Ambr]

Хотите сказать, что нижеприведенная цитата отсюда - голословное утверждение ?

 

"Как правило, банк-эквайер берет комиссию с продавца за каждый рефанд, поэтому продавцы, доля возврата товаров у которых является существенной, стараются осуществлять по большей части реверсалы."

 

Не подскажете, что имелось ввиду под словом "ссылается" ?

"Реверсал всегда ссылается на оригинальную операцию покупки, может быть по сумме меньше ее, но никогда не может превышать."

 

Кстати, да - дата проводки в выписках присутствует.

Вот только, из личного кабинета уже не добраться до выписок больше, чем за год, и сообщений за прошлый год, - вероятно, экономят дисковое пространство...

Странный ресурс, странные формулировки.

 

REVERSAL - откат, разновидность вынужденной финансовой транзакции, которая выполняется в режиме реального времени с целью отмены или аннулирования результата транзакции, осуществленной в рамках обмена данными. Отмена может быть произведена как на авторизацию до отправки операции на клиринг (в этом случае транзакции нет), так и на саму транзакцию.

 

На практике после отправки операции на клиринг реверсал уже не делают, делают рефанд.

 

REFUND (TRANSACTION) = CREDIT TRANSACTION - операция кредитования счета держателя карточки - транзакция, в результате которой сумма осуществленной ранее транзакции или часть этой суммы возвращается на счет держателя карточки.

 

Т.е. когда мы реверсим транзакцию, мы протягиваем продавцу ровно ту же карту, с которой был произведён платёж, иначе операцию провести не удастся. Когда мы спустя несколько дней или недель решили сделать рефанд, то вполне себе можно на голубом глазу протянуть любую другую карту, и ежели продавец невнимательный и проконтролирует это - то возврат прилетит на неё, т.к. это абсолютно самостоятельная транзакция.

[kamant]

Так у вас реверсал был или возврат? То, что вы считаете, что реверсал, не означает, что так и было.

Заведите валютную карту и не придется выносить мозг банкам.

Сообщение отредактировал kamant: 03 October 2019 - 13:51

[borisign]

Странный ресурс, странные формулировки.

 

REVERSAL - откат, разновидность вынужденной финансовой транзакции, которая выполняется в режиме реального времени с целью отмены или аннулирования результата транзакции, осуществленной в рамках обмена данными. Отмена может быть произведена как на авторизацию до отправки операции на клиринг (в этом случае транзакции нет), так и на саму транзакцию.

 

На практике после отправки операции на клиринг реверсал уже не делают, делают рефанд.

 

REFUND (TRANSACTION) = CREDIT TRANSACTION - операция кредитования счета держателя карточки - транзакция, в результате которой сумма осуществленной ранее транзакции или часть этой суммы возвращается на счет держателя карточки.

 

Т.е. когда мы реверсим транзакцию, мы протягиваем продавцу ровно ту же карту, с которой был произведён платёж, иначе операцию провести не удастся. Когда мы спустя несколько дней или недель решили сделать рефанд, то вполне себе можно на голубом глазу протянуть любую другую карту, и ежели продавец невнимательный и проконтролирует это - то возврат прилетит на неё, т.к. это абсолютно самостоятельная транзакция.

 

По другой гиперссылке не ходили ? Тогда скопирую сюда. Здесь никто никому "пластик не протягивает". Что скажете ?

"Как банк проводит операции

Без оценки

 

Являюсь держателем пакетов Приоритет и Привилегия, настолько была довольна банком когда-то...

Но вот история: в сентябре 08.09.2014г. по карте оплатила билеты в Италию, покупала в Евро, карта рублевая, соответственно, была осуществлена конвертация на дату покупки. Так сложилось, что не смогла я осуществить перелет, в декабре решила вернуть билеты, как положено, со штрафными санкциями. Авиакомпания вернула 754,18 евро и списала 641,09 евро, НО! банк зачислила 754,18 евро по сентябрьскому курсу, а списала по январскому, в итоге в рублях теряю примерно 30,000.00. На мою претензию банк ничего вразумительного не ответил, "ну да, списали и списали".
Вот ответ авиакомпании:
"К сожалению, мы не являемся банковскими работниками и не можем Вам дать квалифицированную оценку данной ситуации. По выписке Вашего счета видно, что банк использует функцию Reversal. Данная процедура является процедурой отмены операции оплаты с использованием кредитной карты, по которой была проведена авторизация, после формирования финансовой транзакции. Операция reversal подразумевает полный возврат денежных средств. Обратите внимание на Вашу выписку: в 00:00 08.01.15 банк отображает операцию Reversal (т.е аннулирует ранее сделанную транзакцию на сумму 754.18), в то же время от проводит аннулирование данной транзакции на сумму 641.09 (именно эта сумма должна остаться у авиакомпании. Она состоит из стоимость билета пассажира E****** P ****** и штрафные санкции с Вашего билета). Время проведения идентично. Все операции проводит Ваш банк. Таким образом, в результате данных операций должна была высвободиться сумма в размере 113.09 евро (754.18 евро - 641.09 евро = 113.09 евро). Именно та сумма, которая и должна прийти к Вам. В то же время нам не ясна ситуация, почему в банке Вам сообщили про 2 разные транзакции, поскольку все операции идут под одним кодом авторизации, а именно 1********. Код авторизации - это уникальный код, посылаемый банком для подтверждения существования карты покупателя и доступности необходимой суммы на счету владельца карты."

Помогите, пожалуйста, разобраться, несправедливость прямо какая-то... И зачем мне 2 пакета ВИПовских?

ilmirash 28.02.2015 22:392 1321"

[borisign]

Так у вас реверсал был или возврат? То, что вы считаете, что реверсал, не означает, что так и было.

Заведите валютную карту и не придется выносить мозг банкам.

 

Напомнить анекдот о том, как, по показаниям подозреваемого, жертва сама несколько раз на нож падала ?

[kamant]

Напомнить анекдот о том, как, по показаниям подозреваемого, жертва сама несколько раз на нож падала ?

А ответить без анекдотов не получается?)))

[skiwater]

А мне почему-то кажется, что  Борисижн поставил себе некую цель....

Догнать того же Волка по количеству бла-бла-бла, ему явно слабо ))))  А вот стать популярным "блохером" - может запросто, периодически поднимая свои блоги и приглашая в них Селфита 

[kamant]

А мне почему-то кажется, что Борисижн поставил себе некую цель....
Догнать того же Волка по количеству бла-бла-бла, ему явно слабо )))) А вот стать популярным "блохером" - может запросто, периодически поднимая свои блоги и приглашая в них Селфита

Волк-то с логикой дружит и в тему пишет а тут...)))

[skiwater]

Волк-то с логикой дружит и в тему пишет а тут...)))

Мадам, вы просто необъективны...... 

Ну, поставил человек себе цель выяснить какой-то вопрос - чего тут плохого?  Хочешь - помоги ему в этом, не хочешь - пройди мимо

[kamant]

Мадам, вы просто необъективны......
Ну, поставил человек себе цель выяснить какой-то вопрос - чего тут плохого? Хочешь - помоги ему в этом, не хочешь - пройди мимо

Так он выше написал, что знает ответ. Но никому сказать не хочет его)))

[AntonA]

Я лично именно что завел евровую карточку чтобы не попадать при возвратах. Чего и всем советую. Есть еще мультивалютные, но это несколько хуже.

[Alex S]

Я лично именно что завел евровую карточку чтобы не попадать при возвратах. Чего и всем советую. 

да,  и я поэтому же

[Ambr]

По другой гиперссылке не ходили ? Тогда скопирую сюда. Здесь никто никому "пластик не протягивает". Что скажете ?

А тут ничего нельзя сказать, не зная деталей. Судя по сумме в евро а/к зарубежная, банк эквайер соответственно тоже. Служба поддержки а/к явно не очень компетентна в банковских операциях. На нашей стороне вообще второй после Сбера по "уму и сообразительности" банк. Здесь косяки могли быть на любом этапе - как со стороны а/к, так и со стороны любого из банков.

 

Сам вот этот идиотский подход - сначала вернуть всю сумму, а потом удержать штраф - я вообще ни разу ни у кого не видел. Правда, я возвраты билетов только наших а/к оформлял.

 

ЗЫ Судя по ответу ПБ, с держательницей двух вип-пакетов просто решили не связываться и, не вдаваясь в подробности, вернуть курсовую разницу.

[Crazy Lerka]

Я лично именно что завел евровую карточку чтобы не попадать при возвратах. Чего и всем советую. Есть еще мультивалютные, но это несколько хуже.

+100500

[AntonA]

Авиакомпании в последнее время все жульнические. А если еще нарваться на жульнический банк типа бинбанка, то наступает интересное.

Купляешь ты билет у люфтов и платишь 12 тыр, ибо еврами не заплатить. Бинбанк или втб получают от зарубежного банка счет на 12 тыр, конвертят его в евры и предъявляют тебе, соответственно списывают с тебя рубли за евры - выходит двойная конвертация

Раньше был способ бороться с этим. Типа идешь в втб, пишешь заяву и тебе возвращают лише списанное. Потом втб перестал возвращать. Бинбанк никогда не возвращал, а тиньков нежульнический - никогда через двойную конвертацию не списывал.

Сорри, длинные ссылки читать лень

[AntonA]

Ну и еще - имха проще научиться жить в существующей реальности, чем бороться за правду и строить коммунизм. Для этого реальность надо изучать

[Igor_T]

Ну и еще - имха проще научиться жить в существующей реальности, чем бороться за правду и строить коммунизм. Для этого реальность надо изучать

реальность надо изучать!  

Ну, а бороться никто не запрещает.