Сообщений в теме: 1342

[pav]

А опубликуй ЭТО отдельным топиком? Это будет очень прикольно. Тааакой холивар  начнется..))

[ZTL]

А опубликуй ЭТО отдельным топиком? Это будет очень прикольно. Тааакой холивар  начнется..))

 

да тут не о чем холиварить, щемта. отсутствие чистоты эксперимента - вполне исчерпывающее объяснение  

[pav]

да тут не о чем холиварить, щемта. отсутствие чистоты эксперимента - вполне исчерпывающее объяснение  

 

 

Ок, давай, объясни мне свою теорию, мне это интересно!  Не съезжай с темы, рассказывай!!)

[ALEX3M]

секунда  - это не показатель пампинга. вообще секундомер на соревах  - вещь сильно относительная.  

Только радар, только хардкор...

[ZTL]

 Я вот выиграл  одну десятую, и получил в качестве приза куртку женскую. Подруге понравилась. А не делал бы пампинг, куртка  его подруге досталась бы

 

 

а если учесть сколько бабла было потрачено на подъемник, треньки, бенз до трассы, спортивный шмурдяк и прочее, то куртка выходит по цене чугуниевого моста.  просто купить - дешевле было бы  

Сообщение отредактировал ZTL: 02 April 2018 - 16:24

[Скелет головы]

Только радар, только хардкор...

 

Радары тоже врут. Надо переходить на наложение видеосъемок проездов.

[ZTL]

Ок, давай, объясни мне свою теорию, мне это интересно!  Не съезжай с темы, рассказывай!!)

 

я не съезжаю... ну оке. давай для начала определим. цифирки секундомера  - это показатель чего?

[ALEX3M]

Радары тоже врут. Надо переходить на наложение видеосъемок проездов.

Согласен совершенно, еще и можно кинограммы с последующим разбором делать.

[pav]

я не съезжаю... ну оке. давай для начала определим. цифирки секундомера  - это показатель чего?

 

Ну как чего - чистоты прохождения поворотов при оптимальной траектории.  Для скоростных видов - это еще и аэродинамичность на земле и  воздухе, умение скользить и смелость.  А поскольку время - это объективный жесткий  и однозначный критерий, то совершенствование и отсев по этому критерию порождает мастеров экстра-класса.   И эти мастера экстра-класса наиболее эффективно и быстро проедут по любому рельефу,  поскольку у поздних номеров или в теплую погоду трасса в буграх и неровностях, а в скоростных дисциплинах еще и с полетами метров по 40 , и с приземлением в канты, и с вылетом с кантов.  И по этим неровностям и буграм они едут с максимально возможной скоростью. Т.е. тренируясь на время каждый достигает своего максимума.   И на трассу выходят не с первого дня обучения. Сначала, разумеется, необходимо поставить технику и постоянно ее совершенствовать. Трасса - критерий оценки того, насколько ты усердно,  хорошо и правильно тренируешься.     

Сообщение отредактировал pav: 02 April 2018 - 13:20

[Maykl]

я не съезжаю... ну оке. давай для начала определим. цифирки секундомера  - это показатель чего?

Что у кого то пампинг уже реальный, а у кого то....все еще мифический 

[Gosha]

Радары тоже врут. Надо переходить на наложение видеосъемок проездов.

погрешность радара 1-2 км/ч. не раз опротестовывал, теперь на дорогах выставлено еще +3 км/ч

[ZTL]

Ну как чего - чистоты прохождения поворотов при оптимальной траектории.  Для скоростных видов - это еще и аэродинамичность на земле и  воздухе, умение скользить и смелость.  А поскольку время - это объективный жесткий  и однозначный критерий, то совершенствование и отсев по этому критерию порождает мастеров экстра-класса.   И эти мастера экстра-класса наиболее эффективно и быстро проедут по любому рельефу,  поскольку у поздних номеров или в теплую погоду трасса в буграх и неровностях, а в скоростных дисциплинах еще и с полетами метров по 40 , и с приземлением в канты, и с вылетом с кантов.  И по этим неровностям и буграм они едут с максимально возможной скоростью. Т.е. тренируясь на время каждый достигает своего максимума.   И на трассу выходят не с первого дня обучения. Сначала, разумеется, необходимо поставить технику и постоянно ее совершенствовать. Трасса - критерий оценки того, насколько ты усердно,  хорошо и правильно тренируешься.     

 

ну мы повторяемся. я ж спросила, цифры секундомера  - показатель чего? время  - критерий чего? 

а чистоту и оптимальность в чем измерять будем? особенно интересно в чем будем замерять смелость

Сообщение отредактировал ZTL: 02 April 2018 - 14:03

[pav]

Тычо? Я тет там целую простыню накатал

[ZTL]

я чуток дописала выше  

то есть вот те характиристики, что ты использовал в простыне - они неизмеряемы. составить более менее точную картину по ним невозможно.  а есть еще огромный список внешних факторов, который вообще-то тоже непросто учитывать. плюс кондиции/ТТХ каждого спортсмена. все это  - масса характеристик. потому  и сказала, что чистота эксперимента невозможна. отсюда - цифирки на секундомере - штука относительная. ну простой пример уж. сотые доли секунд.  

Сообщение отредактировал ZTL: 02 April 2018 - 14:07

[pav]

я чуток дописала выше  

то есть вот те характиристики, что ты использовал в простыне - они неизмеряемы. составить более менее точную картину по ним невозможно.  а есть еще огромный список внешних факторов, который вообще-то тоже непросто учитывать. плюс кондиции/ТТХ каждого спортсмена. все это  - масса характеристик. потому  и сказала, что чистота эксперимента невозможна. отсюда - цифирки на секундомере - штука относительная. ну простой пример уж. сотые доли секунд.  

 

 

Это не так. в отдельном старте что-то может сыграть свою роль, но на длинной дистанции все в равных условиях.   Проезд на время - это делать правильные движения в максимально затрудненной ситуации на максимальной скорости.  Лучшего критерия не придумали пока. Если брать наиболее красивое , эффективное и  эффектное выполнение чего либо  в любых условиях - это всегда спортсмены или бывшие спортсмены , причем  в ЛЮБОМ  виде спорта.  

[ZTL]

Это не так. в отдельном старте что-то может сыграть свою роль, но на длинной дистанции все в равных условиях.   Проезд на время - это делать правильные движения в максимально затрудненной ситуации на максимальной скорости.  Лучшего критерия не придумали пока. Если брать наиболее красивое , эффективное и  эффектное выполнение чего либо  в любых условиях - это всегда спортсмены или бывшие спортсмены , причем  в ЛЮБОМ  виде спорта.  

 

зачем вводить дополнительные условия  (длинные дистанции/не длинные) и опять характеристики, не поддающиеся оценке. условия всегда неравные. да и без разницы оценка самого критерия. я сказала, что он относительный.

это оффтопик, но отвечу.  Волк щас придет и скажет, что спорты едут криво и некрасиво. и это опять приводит нас к слову относительный

[pav]

Только цепляешься к словам и никаких аргументов. Твоя задача - прицепиться ко всему, к чему возможно.   И понятно почему. ))

[badskier]

 У тебя нет, у спортсменов есть.  20 сек потолкаешься и еле дышишь. А секундомер подтверждает - толкался. И физика говорит. да, надо толкаться,  т.е заниматься пампингом, тратить энергию мышц, чтобы быстрее ехать

Если ты  имеешь собственное представление о верном исполнении, изложи, а мы обсудим. Тебе Ревкуц уже указал на твои ошибки

 

Аааа... ну я то по наивности думал, что секундомер показывает, кто меньше тормозил

А оно онаноче...   вишь ты - "толкался"...

[Maykl]

 цифирки на секундомере - штука относительная. 

Секундомеру, да, по фигу.. кто ты, что ты...твой уровень по оценке "Волка".  И если Хиршер упадет, а Селфит доедет до финиша, то победитель будет Сельфит)   Это спорт.  Но секундомер также и определяет статистические погрешности. А это значит что следующие старты и последующие...дадут совсем иную картину)   Так что уровень секундомером вполне можно измерить объективно)

[pav]

Есть еще фис-очки, как производная от показанного времени, точнее, результатов соревнований за несколько лет))