Сообщений в теме: 1409

[ZTL]

 Не в тебе дело. Кто-то этот момент считает началом поворота, кто-то от момента перекантовки. В книге, к слову, есть два варианта с разным разбиением поворота на фазы. Совсем разным))

 

 Вот, к примеру, цикл поворота у норвежцев в диссертации

 

 

не вижу противоречий... 

 

а что там за два варианта разбиения на фазы в книге? 

[Лениградец]

Пихать можно. куда хочешь. Только к спорту это не имеет отношения.Поэтому не имеет смысла рассматривать   видео спортсменов  КМ   применительно к технике любителей. 

 

Дело не в терминологии. Пихать, выпрямлять, это просто слова. 

Техника одна и таже  может быть. Разница в скорости только , между спортмсеном КМ и любителем. 

 

Есть смысл. 

Ты его либо понимаешь либо нет. 

Смысл в том, что разгибание не вверх между дугами, А а по оси движения перпендикулярно,  ЦМ движению вниз. 

[walentin]

не вижу противоречий... 

 

а что там за два варианта разбиения на фазы в книге? 

  Один вариант в "основном" разделе где про заклоны и т.д. Первая фаза как на диаграмме норвежцев - инициация поворота над ЛПС. А второй вариант можешь посмотреть на 145-ой странице про которую Степаныч говорит

 

 

 

Вот так и выходит. А книгу то вы оказывается и не читали   

Сообщение отредактировал walentin: 17 October 2016 - 16:39

[ZTL]

  Один вариант в "основном" разделе где про заклоны и т.д. Первая фаза как на диаграмме норвежцев - инициация поворота над ЛПС. А второй вариант можешь посмотреть на 145-ой странице про которую Степаныч говорит

 

Вот так и выходит. А книгу то вы оказывается и не читали   

 

книгу не читали вы!!! (а если и читали, то вот как Степаныч обычно читает, - только слова знакомые видит, но смысл с этими словами не встречается) 

 

в первой части говорится про УСЛОВНОЕ деление ДУГИ поворота. на стр. 145 говорится о ДЕЙСТВИЯХ, которые должны выполнять ДЕТИ!!!!! 

Сообщение отредактировал ZTL: 17 October 2016 - 16:42

[walentin]

. на стр. 145 говорится о ДЕЙСТВИЯХ, которые должны выполнять ДЕТИ!!!!! 

 Я понимаю, что каждый человек, взявший в руки книгу уже почти Хиршер, но когда речь идёт о любителях, то по навыкам - он и есть ребёнок. Соответственно, и поворачивать ему надо начинать учиться как ребенку))

[Гойко Митич]

Дело не в терминологии. Пихать, выпрямлять, это просто слова. 

Техника одна и таже  может быть. Разница в скорости только , между спортмсеном КМ и любителем. 

 

Есть смысл. 

Ты его либо понимаешь либо нет. 

Смысл в том, что разгибание не вверх между дугами, А а по оси движения перпендикулярно,  ЦМ движению вниз. 

вот, именно, что разница в скорости приводит к разнице в динамике. Поворот можно начинать "снизу", когда лыжник входит в поворот за счет распрямления новой внешней ноги. В этом случае разгибание сопровождается  движением ЦМ  от точки опоры. Это как учит ГГ в своей книге. т.е на пологих склонах.

. А можно входить "сверху". Тогда распрямление идет в разгруженном состоянии  за счет движения лыж от центра масс . Это. как делают спортсмены. В этом случае загрузка сопровождается сгибанием, а не разгибанием внешней ноги. Это опубликовано норвежцами

[walentin]

в первой части говорится про УСЛОВНОЕ деление ДУГИ поворота

 Да. Условное. Оно в любом случае условное. Можно делить от перекантовки до перекантовки, можно делить от флага до флага. 

Как угодно можно делить))

[Гойко Митич]

 Я понимаю, что каждый человек, взявший в руки книгу уже почти Хиршер, но когда речь идёт о любителях, то по навыкам - он и есть ребёнок. Соответственно, и поворачивать ему надо начинать учиться как ребенку))

надо еще напомнить, что канадцы, у которых, как бы , учился ГГ,  всех . в том числе и взрослых такому раскладу фаз учат

Но учить в одной книге разным  условностям -это как-то странно. Вырастет ребенок, ему начнут говорить про первую фазу что-то, а он будет делать совсем не то, т.к у него ассоциация с  другим действием

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 October 2016 - 16:58

[Maykl]

Можно и без ангуляции)

 

 

[demon75]

надо еще напомнить, что канадцы, у которых, как бы , учился ГГ, всех . в том числе и взрослых такому раскладу фаз учат
Но учить в одной книге разным условностям -это как-то странно. Вырастет ребенок, ему начнут говорить про первую фазу что-то, а он будет делать совсем не то, т.к у него ассоциация с другим действием

Мисо ушей они эти фазы пропускают

[NORDSON]

 Я понимаю, что каждый человек, взявший в руки книгу уже почти Хиршер, но когда речь идёт о любителях, то по навыкам - он и есть ребёнок. Соответственно, и поворачивать ему надо начинать учиться как ребенку))

Вот только ни кто это не понимают, что учиться надо начинать как учится ребенок. все хотят сразу перескочить в МС

[ZTL]

 Я понимаю, что каждый человек, взявший в руки книгу уже почти Хиршер, но когда речь идёт о любителях, то по навыкам - он и есть ребёнок. Соответственно, и поворачивать ему надо начинать учиться как ребенку))

 

ну и в чем проблема-то? а где идет описание трассы, там и расклады другие. в чем ты противоречие-то усматриваешь? 

 

 Да. Условное. Оно в любом случае условное. Можно делить от перекантовки до перекантовки, можно делить от флага до флага. Как угодно можно делить))

 

ну да, от заклона до заклона  

Сообщение отредактировал ZTL: 17 October 2016 - 19:17

[ZTL]

Мисо ушей они эти фазы пропускают

к тому же им про фазы-то я так понимаю никто не глаголет  - инфа ток для тренерского использования...

[Лениградец]

к тому же им про фазы-то я так понимаю никто не глаголет  - инфа ток для тренерского использования...

 

Хаха. Вообщето верно!

семинары именно для тренеров проводил. 

[Гойко Митич]

Хаха. Вообщето верно!

семинары именно для тренеров проводил. 

И  что он  отвечал на вопрос, как надо действовать , например, в первой фазе поворота

[demon75]

к тому же им про фазы-то я так понимаю никто не глаголет  - инфа ток для тренерского использования...

Да нет, говорят, только им по фазе)

[vtek]

  Один вариант в "основном" разделе где про заклоны и т.д. Первая фаза как на диаграмме норвежцев - инициация поворота над ЛПС. А второй вариант можешь посмотреть на 145-ой странице про которую Степаныч говорит

 

 

 

Вот так и выходит. А книгу то вы оказывается и не читали   

Валентин! Спорить с Таней по книге - дело неперспективное!

[Лениградец]

И  что он  отвечал на вопрос, как надо действовать , например, в первой фазе поворота

 

Ну так напомните. Я ж на семинаре не был. Я не тренер. !!

[Гойко Митич]

Ну так напомните. Я ж на семинаре не был. Я не тренер. !!

Книга тоже для тренеров написана. В книге в одном месте он говорит тренерам, что  в первой фазе надо загружать лыжи, а в другом месте говорит тренерам, что надо в первой фазе  разгружать лыжи.Путает тренеров все время. Как тренерам после этого общаться?

Канадцы, кстати тоже говорят, что впервой фазе надо лыжи разгружать

В одном месте пишет что  слом  в бедре(ангуляция)  должен четко просматриваться при врезании лыж, а в другом, что никаких ангуляций не должно быть, а должен быть заклон, т.е внешняя сторона тела должна быть прямой

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 October 2016 - 11:34

[ASDr]

 Да. Условное. Оно в любом случае условное. Можно делить от перекантовки до перекантовки, можно делить от флага до флага. 

Как угодно можно делить))

 

Можно с предыдущим вопросом закончим - с картинками гиганта.

Я правильно понял, что ты согласен с тем, что корпус смещается и нога внешняя разгибается или что-то не так?

Сообщение отредактировал ASDr: 18 October 2016 - 18:36