Сообщений в теме: 871

[Maykl]

Жидкий парафин, 
Он вообще при какой температуре становится твёрдый?
Ведь ему как-то надо быть устойчивым к абразивному воздействию снега, фирна, наста, итд итп....

Вы новичок в ГЛ? Вопросы и некоторые утверждения в других темах очень странные. Парафин нужно снимать полностью  какой бы он твердости не был. Катит на лыжах структура если что. Но можно и на слое парафина конечно кататься) А заодно собирать грязь и каменную пыль.

[HDA-]

Вы новичок в ГЛ? Вопросы и некоторые утверждения в других темах очень странные. Парафин нужно снимать полностью  какой бы он твердости не был. Катит на лыжах структура если что. Но можно и на слое парафина конечно кататься) А заодно собирать грязь и каменную пыль.

 

18 лет на горных лыжах.

Вы вообще мастер уходить от прямых ответов.
А вопрос предельно прост:
ПРИ КАКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ ЖИДКИЙ ПАРАФИН СТАНОВИТСЯ ТВЁРДЫЙ ?

и это не троллинг, а нормальное любопытство.

 

Например вода становится твёрдой при минус 1 градус по цельсию.

Солярка замерзает от минус 10.

Бензин от минус 70 ... итд итп.

Осталось узнать про парафин! 
 

Поскольку вы пишете про жидкий парафин (даже этикетка сфоткана), то именно вам и адресован этот вопрос.
 

Если он вообще никогда не становится твердым, то так и напишите.
 

Сообщение отредактировал HDA-: 11 April 2019 - 04:07

[Maykl]

18 лет на горных лыжах.

Вы вообще мастер уходить от прямых ответов.
А вопрос предельно прост:
ПРИ КАКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ ЖИДКИЙ ПАРАФИН СТАНОВИТСЯ ТВЁРДЫЙ ?
и это не троллинг, а нормальное любопытство.
Поскольку вы пишете про жидкий парафин (даже этикетка сфоткана), то именно вам и адресован этот вопрос.
 

Если он вообще никогда не становится твердым, то так и напишите.
 

В этой теме всего 33 страницы. Если все таки  удосужитесь  прочитать, то на свои вопросы  получите ответы.

 

Могу сократить количество страниц)

Отсюда и далее

https://forum.ski.ru...=6#entry2571560

Сообщение отредактировал Maykl: 11 April 2019 - 04:13

[Maykl]

18 лет на горных лыжах.

Вы вообще мастер уходить от прямых ответов.
А вопрос предельно прост:
ПРИ КАКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ ЖИДКИЙ ПАРАФИН СТАНОВИТСЯ ТВЁРДЫЙ ?

и это не троллинг, а нормальное любопытство.

 

Например вода становится твёрдой при минус 1 градус по цельсию.

Солярка замерзает от минус 10.

Бензин от минус 70 ... итд итп.

Осталось узнать про парафин! 
 

Поскольку вы пишете про жидкий парафин (даже этикетка сфоткана), то именно вам и адресован этот вопрос.
 

Если он вообще никогда не становится твердым, то так и напишите.

 

По химии в школе была двойка?) Машина дизельная когда нибудь была зимой в пользовании?  Чистый парафин, без примесей,  при комнатной температуре не может быть жидким. Тем более на морозе.

 

"Жидкие парафины выделяют из дизельных фракций при помощи...

1. депарафинизации с использованием избирательных растворителей (смесь ацетона, бензола и толуола)
2. карбамидной депарафинизации (в производстве низкозастывающего дизельного топлива)
3. адсорбции на молекулярных ситах (выделение жидких парафинов С10-С18 с помощью пористого синтетического цеолита"

 

При нанесении на поверхность, жидкий парафин, через некоторое время становится твердым) 

Сообщение отредактировал Maykl: 11 April 2019 - 04:40

[HDA-]

В этой теме всего 33 страницы. Если все таки  удосужитесь  прочитать, то на свои вопросы  получите ответы.

....читать 33 страницы - увольте ,сударь. (снова вы без прямого ответа).
Эта тема была изначально создана для троллинга и флуда (достаточно прочитать первую страницу).
Да и само название темы уже содержит нехилый элемент троллинга )))

 

 

Вот гугл безотказный:
http://www.anchem.ru...read.asp?id=754

Температура кристаллизации по ссылке +5 по цельсию.

 

Но парафинов много разных, и потому про ваш конкретно, спросил у вас.
 

Я для себя хотел сделать вывод, стоит ли им пользоваться....
Ведь по причине "жидкости" износостойкость его будет очень невысокой.
Cамый стойкий парафин - это самый твёрдый парафин COLD (холодный).
Он как раз сделан на лютый холод именно по причине "наждачности" холоднючего снега (нужна твёрдость и износостойкость).

НО ОН И СКОЛЬЗИТ ХУЖЕ ВСЕХ!

Теплый парафин WARM - скользит намного лучше, но быстро изнашивается...
Ну и логично, что жидкий парафин должен давать скольжение самое лучшее.
Осталось узнать стойкость (потому и вопрошал про загустевание).

 

ОДНАКО 
прочитал в описании вашего парафина (на сайте производителя).
Содержит 5 % масла. (какого такого масла?).
Ну и пожалуй воздержусь от его использования, дабы не забить поры скользяка неким маслом....
Помню забил лыжи машинным маслом (бугельный подъемник накапал там на лыжню), так еле отмыл потом.
А вспомнил точнее - отмыть не удалось!
Лыжи Fisher слаломные, половина скользяка желтого цвета, так вот пятна там так и остались.
Ну его нафиг это масло.

хотя:
https://ru.wikipedia...зелиновое_масло

 

Пожалуй останусь на своём HOLMENKOL - немцы плохого не посоветуют ))
 

[HDA-]

При нанесении на поверхность, жидкий парафин, через некоторое время становится твердым) 

 

"Становится твёрдым"....
Это видимо из него испаряется растворитель.
Если бы парафин менял агрегатное состояние, то он и в бутылке сделал бы это легко (примерно как вода замерзает в бутылке, как солярка замерзает в баке)....

Как-то так...

 

[Maykl]

ОДНАКО 

прочитал в описании вашего парафина (на сайте производителя).
Содержит 5 % масла. (какого такого масла?).
Ну и пожалуй воздержусь от его использования, дабы не забить поры скользяка неким маслом....
Помню забил лыжи машинным маслом (бугельный подъемник накапал там на лыжню), так еле отмыл потом.

 

Странно почему у меня на моих 12 пар, из них шесть стартовых... ничего не забивается 

[Maykl]

"Становится твёрдым"....
Это видимо из него испаряется растворитель.
Если бы парафин менял агрегатное состояние, то он и в бутылке сделал бы это легко (примерно как вода замерзает в бутылке, как солярка замерзает в баке)....

Как-то так...

 

Солярка не замерзнет, если в нее добавить антигель или плотность парафина будет меньше чем в летней.  

[HDA-]

Странно почему у меня на моих 12 пар, из них шесть стартовых... ничего не забивается

 

Эмпирический путь.
Надо было половину 6 пар парафинить традиционными методами.
(звучит как сексуальное домогательство ))
И тогда можно было бы сравнить.
Однако, если вам нравится, то мы тоже верим 
....
Куплю пожалуй попробую... может счастье рядом 

Сообщение отредактировал HDA-: 11 April 2019 - 05:16

[Maykl]

Эмпирический путь.
Надо было половину 6 пар парафинить традиционными методами.
(звучит как сексуальное домогательство ))
И тогда можно было бы сравнить.
Однако, если вам нравится, то мы тоже верим 
....
Куплю пожалуй попробую... может счастье рядом 

Ну какой такой эмпирический путь) Опыт длинною в 40 лет) 

И все таки советую прочитать эти 33 страницы иначе так ничего путного не получится) 

[Отто]

"Становится твёрдым"....
Это видимо из него испаряется растворитель.
Если бы парафин менял агрегатное состояние, то он и в бутылке сделал бы это легко (примерно как вода замерзает в бутылке, как солярка замерзает в баке)....
Как-то так...

Обычно в жидком парафине растворяют твёрдый, тот который для утюга, по вкусу. Для примера, то, чем пользуюсь я, начинает твердеть при температуре ниже 20-18 градусов. При 10, становится твёрдым, пальцем уже не продавливается.

[OldGuy]

Жидкий парафин, 
Он вообще при какой температуре становится твёрдый?
 

Он разный. У меня как-то затвердел сразу при -8С (лыжи были холодные, ночевали в машине). . К счастью,отогрелся в машине по дороге и сам почти весь впитался. А жидкий Токо намазывается и впитывается при -5С без проблем

[Lemmy Kilmister]

Вы новичок в ГЛ? Вопросы и некоторые утверждения в других темах очень странные. Парафин нужно снимать полностью  какой бы он твердости не был. Катит на лыжах структура если что. Но можно и на слое парафина конечно кататься) А заодно собирать грязь и каменную пыль.

Не совсем так. Лыжа едет на структуре, покрытой "обволакивающим" слоем парафина для нужной температуры (и соответственно разной жесткости) - настолько тонким, насколько позволяет добиться технология (например, обработка щетками разной жесткости). Задача парафина - сделать материал скользящей поверхности несмачиваемым для выделяющейся в процессе езды воды, задача структуры - отводить эту воду в соответствии с конкретной скоростью и температурой снега, т.е. два этих элемента работают вместе, и никак - друг без друга.

[Maykl]

Не совсем так. Лыжа едет на структуре, покрытой "обволакивающим" слоем парафина для нужной температуры (и соответственно разной жесткости) - настолько тонким, насколько позволяет добиться технология (например, обработка щетками разной жесткости). Задача парафина - сделать материал скользящей поверхности несмачиваемым для выделяющейся в процессе езды воды, задача структуры - отводить эту воду в соответствии с конкретной скоростью и температурой снега, т.е. два этих элемента работают вместе, и никак - друг без друга.

Лыжа катит на структуре в котярой на молекулярном уровне после щеток должен остаться парафин. А не кусками быть размазан) 

[HDA-]

. Лыжа едет на структуре, покрытой "обволакивающим" слоем парафина для нужной температуры (и соответственно разной жесткости) - настолько тонким, насколько позволяет добиться технология 
......
задача структуры - отводить эту воду в соответствии с конкретной скоростью 

 

Лыжа катит на структуре в котярой на молекулярном уровне после щеток должен остаться парафин. А не кусками быть размазан) 

 

Ну вы жжоте товарищи пенсионеры! 

 

Особенно насмешило слово "обволакивающий", ну и "структура на молекулярном уровене" тоже развеселила

Всё намного проще, господа.

 

Для начала читаем, как делают скользяк, а именно Sintered Base (буржуйский текст по английски-немецки, а не бредни с наших форумов). Гугл вам в помощь.

Затем Думаем!

Почему скользяк не сплавленный, а спрессованный (спечённый) из фрагментов.

И зачем его так делают?

И почему дешевый литой (экструдированный) скользяк на дешевых лыжах вообще не имеет смысла парафинить?

 

аааа... не поленился нашел (especially for you):

https://fasterskier.com/fsarticle/how-its-made-base-material/

 

пожалуйста, для вас автоматический перевод:

https://translate.go...-base-material/

 

хорошая, годная статья...  с фоточками.

если кому, что непонятно по тексту - помогу.

 

 

РЕЗЮМЕ:

секретик прост - скользяк типа sintered base он пористый.

Парафин в него реально впитывается.

Именно поэтому так опасно "обжечь" скользяк утюгом, потому что поры заплавляются и парафин более  не впитывается.

 

Сообщение отредактировал HDA-: 12 April 2019 - 20:03

[HDA-]

 Задача парафина - сделать материал скользящей поверхности несмачиваемым для выделяющейся в процессе езды воды, задача структуры - отводить эту воду в соответствии с конкретной скоростью и температурой снега, т.е. два этих элемента работают вместе, и никак - друг без друга.

 

Нет никакой  "воды образующейся в процессе скольжения"

Эта ошибочная теория уж лет 30 как опровергнута.

 

Лёд, даже самый холодный имеет на своей поверхности жидкую воду, (или как пишут иногда  "квазижидкую".)

Тонкую плёнку воды, типа в несколько молекул.

Поэтому он и скользкий.
Почитайте хоть самую маленькую статью на эту тему:

https://earthz.ru/wh...mu-led-skolzkij

 

 

СТРУКТУРА

Cтруктура нужна не для "отвода воды", а для подвода воздуха.

"Отвод воды".. забавно... - это ж не гидронасос какой-то

Подвод воздуха необходим, чтобы у лыжи не было эффекта присоски.

Особенно на влажном снегу.

Именно поэтому теплая структура самая глубокая (по каше ездить, воды много - герметизация высокая).

 

Однако вопрос структуры более глубокий... надо еще полуркать.
(буржуйский интернет не особо богат, и много устаревших материалов).


ps 
кто хочет взорвать себе мозг сюда:
http://www.mathnet.r...0/jetpl2014.pdf

Сообщение отредактировал HDA-: 12 April 2019 - 20:42

[Lemmy Kilmister]

Низкий Вам поклон за разъяснения.

Благодаря Вашему труду я теперь знаю про подсос и отсос (воды и воздуха соответственно) гораздо больше, чем когда-либо

[ALEX3M]

Он разный. У меня как-то затвердел сразу при -8С (лыжи были холодные, ночевали в машине). . К счастью,отогрелся в машине по дороге и сам почти весь впитался. А жидкий Токо намазывается и впитывается при -5С без проблем

Надо отличать раствор твердых парафинов в растворителе, и парафины, изначально жидкие, без растворителя,, канистру которых приобрел Майкл.
Меня мучают смутные сомнения, что твердость при 0 Цельсия и ниже  у них сильно разная.

[OldGuy]

Надо отличать раствор твердых парафинов в растворителе, и парафины, изначально жидкие, без растворителя,, канистру которых приобрел Майкл.
Меня мучают смутные сомнения, что твердость при 0 Цельсия и ниже  у них сильно разная.

то и другое скорей всего не были растворами. именно жидкий парафин, почти без запаха. Токо более жидкий. Температура твердения соответственно очень разная

[Maykl]

Ну вы жжоте товарищи пенсионеры! 

 

 

У нас с вами совершенно разные задачи в подготовке лыж. Мне нужно что б лыжи скользили максимально быстро вовремя соревнований.  Вам...просто покататься. Вот отсюда столько и недоразумений в ваших постах)