X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Техника катания (общая тема, куда попадает все, что непонятно куда еще)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7398

#6561 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 15 November 2023 - 14:42

Вставать и прыгать, и все равно разгрузишь, но потом)
  • 0

#6562 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 15 November 2023 - 14:43

У ALEX3M - каждый второй пост про сноубординг - дичь какая то вылезает.

Давай ка конкретно, где именно я неправ, по пунктам.
А то надоело уже твою дичь читать.
Совсем над собой не работаешь.
И насчёт источников твоих знаний, когда услышим?
Или эти свои "законы физики " сам выдумываеешь?
  • 0

#6563 КоляК

КоляК
  • Лыжебордеры
  • 1371 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 November 2023 - 15:05

Где внизу)?
В дуге или на положняке)?

А какая разница в дуге или на положняке, механизм то один и тот же? Как разгрузиться вниз, если в конце дуги ноги уже согнуты, как тогда разгрузиться?


Сообщение отредактировал КоляК: 15 November 2023 - 15:10

  • 0

#6564 КоляК

КоляК
  • Лыжебордеры
  • 1371 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 November 2023 - 15:10

ДЛя инициации перекантовки достаточно увеличения ангуляции.
 

Хотя бы этот бред. Увеличение ангуляции НИКАК не инициирует перекантовку. Увеличение ангуляции УВЕЛИЧИВАЕТ давление в кант на котором вы едете и это НИКАК не инициирует перекантовку. Для инициации перекантовки нужно СНЯТЬ давление с канта.


  • 0

#6565 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 15 November 2023 - 15:12

Кстати, про необходимость разгрузки канта для перекантовки.
идея эта описана Жубером и другими известными  авторами в те незапамятные времена, когда лыжи были прямыми, практически без бокового выреза,  трассы- слабоподготовленными,  а скорости- небольшими.
Чтобы заставить лыжу поворачивать ,приходилось сбрасывать пятки.
а для смены поворота- подпрыгивать ,или резко подтягивать ноги, чтобы в воздухе сменить направление лыж.
Вот тогда и говорили, что для перекантовки необходимо разгрузить канты.
И это движение необходимо и до сих пор, во фрирайде, без твердой опоры, если лыжи жесткие и без больших рокеров.
Потому, что другие способы действовуют слабо.
С появлением карвовой геометрии оказалось, что больше не надо для перекантовки  совершать эти активные и требующие усилий действия, а с определенной скорости лыжа начинает разгружаться сама. называется это явление  "эффект шеста", описан лет 15 назад.  Более того,на больших скоростях в спорте старый прием "авальман"( разгрузку вниз), стали применять с другой целью- уменьшить подкидывание тела при перекантовке, "амортизировать".
В экстримкарвинге тоже произошел сдвиг. От Пуш-Пулла, используемого основателями, не так давно перешли к менее энергозатратному варианту,почти без вертикальной работы. Это можно увидеть у инструкторов с Вельвета.про.

Сегодня мне не совсем понятно, почему некоторые до сих пор старую замшелую методичку считают венцом творения )


Сообщение отредактировал ALEX3M: 15 November 2023 - 15:12

  • 1

#6566 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 15 November 2023 - 15:13

Тут глубже копать надо

Увеличение ангуляции (необязательно) увеличивает закантовку, что (необязательно) уменьшает радиус дуги, что (необязательно) приводит к перебросу тела через доску

В общем, в каком то конкретном случае при соблюдении ряда условий оно может и приведёт)
  • 0

#6567 -Pave1-

-Pave1-
  • Лыжебордеры
  • 5112 сообщений
  • Город:Неризиновая

Отправлено 15 November 2023 - 15:15

Хотя бы этот бред. Увеличение ангуляции НИКАК не инициирует перекантовку. Увеличение ангуляции УВЕЛИЧИВАЕТ давление в кант на котором вы едете и это НИКАК не инициирует перекантовку. Для инициации перекантовки нужно СНЯТЬ давление с канта.

Все твои разгрузки и загрузки - это вспомогательное и вторичное действие в процессе перекантовки.

Чоб перекантовка произошла - нужна сила которая тебя перекинет из одного поворота в другой.
Из условно статического баланса в дуге в динамический полет а следующую.

И она никак не связана с твоими разгрузками.

Чтоб подобные силы и условия возникли - надо что то делать. А псли не делать - получится вялое катание переваливанием пассивным и поздняя закантовка после лпс.

Об этом пишет Саша.

У него нет противоречий с физикой.

А у тебя есть нежелание думать.

Сообщение отредактировал -Pave1-: 15 November 2023 - 15:17

  • 1

#6568 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 15 November 2023 - 15:15

Кстати, про необходимость разгрузки канта для перекантовки.
идея эта описана Жубером и другими известными авторами в те незапамятные времена, когда лыжи были прямыми, практически без бокового выреза, трассы- слабоподготовленными, а скорости- небольшими.
Чтобы заставить лыжу поворачивать ,приходилось сбрасывать пятки.
а для смены поворота- подпрыгивать ,или резко подтягивать ноги, чтобы в воздухе сменить направление лыж.
Вот тогда и говорили, что для перекантовки необходимо разгрузить канты.
И это движение необходимо и до сих пор, во фрирайде, без твердой опоры, если лыжи жесткие и без больших рокеров.
Потому, что другие способы действовуют слабо.
С появлением карвовой геометрии оказалось, что больше не надо для перекантовки совершать эти активные и требующие усилий действия, а с определенной скорости лыжа начинает разгружаться сама. называется это явление "эффект шеста", описан лет 15 назад. Более того,на больших скоростях в спорте старый прием "авальман"( разгрузку вниз), стали применять с другой целью- уменьшить подкидывание тела при перекантовке, "амортизировать".
В экстримкарвинге тоже произошел сдвиг. От Пуш-Пулла, используемого основателями, не так давно перешли к менее энергозатратному варианту,почти без вертикальной работы. Это можно увидеть у инструкторов с Вельвета.про.

Сегодня мне не совсем понятно, почему некоторые до сих пор старую замшелую методичку считают венцом творения )


Смело, да

Примеры будут? Из спорта например, где прогрессивные техники должны блистать
  • 0

#6569 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 15 November 2023 - 15:20

Хотя бы этот бред. Увеличение ангуляции НИКАК не инициирует перекантовку. Увеличение ангуляции УВЕЛИЧИВАЕТ давление в кант на котором вы едете и это НИКАК не инициирует перекантовку. Для инициации перекантовки нужно СНЯТЬ давление с канта.

Как работает ангуляция, известно любому карверу, скейтеру, серферу.
Именно так, как я описал.
И расписал лыжникам в параллельной теме года 3-4 назад. Среди докторов наук противоречий никто не нашел.
но ты видимо, академик?
почти в любом  видео лыжника или бордера  это движение заметно любому не слепому.
А в известной специалистам диссертации Рейда увеличение ангуляции расписано по десятым секунды и градусам .
При начале перекантовки давление на кант только увеличивается, даже несмотря на начало сгибания коленей.
Так что, учи физику, дорогой.


  • 0

#6570 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 15 November 2023 - 15:20

Пока что в снбд чётко видны загрузки и разгрузки

Вчера не вышло про сайдкат, попробую сегодня засесть, общее расписать
  • 0

#6571 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 15 November 2023 - 15:27

Пока что в снбд чётко видны загрузки и разгрузки
 

от вертикальной работы в трассе не уйти, ее так специально ставят, чтобы сложнее было ехать.
А для простокатальца достаточно поддерживать такую скорость движения, чтобы его  поднимало из поворота и ложило в следующий) 


  • 0

#6572 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 15 November 2023 - 15:28

Нашёл старый ролик с пампом, вот тут пример перекантовок без разгрузок встречается

Стоя на хвосте когда доску под райдером возят

http://www.toohard.r...eo/item/43.html
  • 0

#6573 КоляК

КоляК
  • Лыжебордеры
  • 1371 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 November 2023 - 15:29

Как работает ангуляция, известно любому карверу, скейтеру, серферу.
Именно так, как я описал.
И расписал лыжникам в параллельной теме года 3-4 назад. Среди докторов наук противоречий никто не нашел.
но ты видимо, академик?
почти в любом  видео лыжника или бордера  это движение заметно любому не слепому.
А в известной специалистам диссертации Рейда увеличение ангуляции расписано по десятым секунды и градусам .
При начале перекантовки давление на кант только увеличивается, даже несмотря на начало сгибания коленей.
Так что, учи физику, дорогой.

То есть вы реально не понимаете, что у вас инициирует раскантовку доски? какое ваше действие идет первым, для того, чтобы снять давление с доски(канта)? 

Ангуляцию можно увеличивать до усрачки, пока вы вверх по склону не уедете или солнышком не крутанетесь и при этом увеличение ангуляции никак не приведет к перекантовке и не инициирует ее. 

Перекантовку инициирует снятие давления, а это осуществляется уж никак не путем увеличением ангуляции


  • 0

#6574 -Pave1-

-Pave1-
  • Лыжебордеры
  • 5112 сообщений
  • Город:Неризиновая

Отправлено 15 November 2023 - 15:34

То есть вы реально не понимаете, что у вас инициирует раскантовку доски? какое ваше действие идет первым, для того, чтобы снять давление с доски(канта)?
Ангуляцию можно увеличивать до усрачки, пока вы вверх по склону не уедете или солнышком не крутанетесь и при этом увеличение ангуляции никак не приведет к перекантовке и не инициирует ее.
Перекантовку инициирует снятие давления, а это осуществляется уж никак не путем увеличением ангуляции

Ты гуманитарий?)
  • 0

#6575 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 15 November 2023 - 15:38

Кстати, в самом общем случае, я согласен с Колей, перекантовка в разгрузке самая надёжная вещь, плюс в разгрузку помимо перекантовки можно напихать много полезных штук заодно, типа проброса хвоста

Сообщение отредактировал SveshnickOFF: 15 November 2023 - 15:38

  • 0

#6576 КоляК

КоляК
  • Лыжебордеры
  • 1371 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 November 2023 - 15:38

Ты гуманитарий?)

нет


  • 0

#6577 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34750 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 15 November 2023 - 15:46

То есть вы реально не понимаете, что у вас инициирует раскантовку доски? какое ваше действие идет первым, для того, чтобы снять давление с доски(канта)?
Ангуляцию можно увеличивать до усрачки, пока вы вверх по склону не уедете или солнышком не крутанетесь и при этом увеличение ангуляции никак не приведет к перекантовке и не инициирует ее.
Перекантовку инициирует снятие давления, а это осуществляется уж никак не путем увеличением ангуляции

Продольная работа
  • 0

#6578 КоляК

КоляК
  • Лыжебордеры
  • 1371 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 November 2023 - 15:58

Продольная работа

Вдоль канта? нет опять же. Если смещаться к хвосту - ну поедете на хвосте, уменьшив радиус поворота. Сместитесь к носу не в тот момент - сорвете доску. Продольная работа не разгружает кант и доску.


  • 0

#6579 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 15 November 2023 - 16:08

То есть вы реально не понимаете, что у вас инициирует раскантовку доски? какое ваше действие идет первым, для того, чтобы снять давление с доски(канта)?
Ангуляцию можно увеличивать до усрачки, пока вы вверх по склону не уедете или солнышком не крутанетесь и при этом увеличение ангуляции никак не приведет к перекантовке и не инициирует ее.
Перекантовку инициирует снятие давления, а это осуществляется уж никак не путем увеличением ангуляции

На чем основана эта болтовня?
Автор есть?
Если сам выдумал, на чем основано?
Что происходит с равновесием при разгрузке?
Что - по ангуляции?
Ссылку на определение равновесия при карвинге я выше дал, а работе Каниовского.

Что ты можешь предьявить, кроме пустой болтовни?
Или просто неспособен картинку с двумя силами понять?
  • 0

#6580 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 15 November 2023 - 16:08

Коля, смотри

Смещаешься на хвост, уменьшаешь радиус дуги, отпускаешь доску по этому меньшему радиусу, ведёшь её туда ногами, а сам телом едешь прямо, доска под тебя и подкатит сама и поедет дальше на новом канте в новый поворот от тебя

Посмотри видео, что я кинул

http://www.toohard.r...eo/item/43.html

Сообщение отредактировал SveshnickOFF: 15 November 2023 - 16:10

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных