X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Техника катания (общая тема, куда попадает все, что непонятно куда еще)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7398

#6441 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 13 November 2023 - 15:32

Не очень понял вопрос.

Если на пальцах, вот кончается дуга, к примеру под 45 градусов к линии падения склона

Дальше перекантовка, и вот тут как поставишь доску - в самом начале следующей дуги, так и выйдет.

Можно поставить её под те же 45 град в продолжение предыдущей дуги, получится плавный переход и минимальное гашение скорости

Можно поставить доску строго вниз - то есть 0 град к лсп и 45 град к направлению конца предыдущей дуги

По инерции доску потащит как прошлая дуга скончалась, будет сброс и торможение, при этом доска будет стоять под 0 к лсп, то есть вся дуга после окончания сброса будет от апекса (апекса полной дуги от трвверса до траверса) до перекантовки, пусть это будет снова 45 к лсп

Прикрепленные изображения

  • 1699879157707315528064104928074.jpg

Сообщение отредактировал SveshnickOFF: 13 November 2023 - 15:39

  • 2

#6442 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 13 November 2023 - 15:41

Можно и не в 0 к лсп () носом вниз ставить, а ещё сильнее, тогда торможения больше, разгона меньше

Ну и время в дуге меньше и коридор Уже
  • 0

#6443 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17792 сообщений

Отправлено 13 November 2023 - 16:31

Про поперек был сарказм.

Но про реализацию это контроля в открытых поворотах, хотел все таки доуточнить: нужно доск тянуть в апекс или это на разгрузке перекантовка, а сам контроле при загрузке доски в дуге?

Для перекантовки разгрузка нужна
  • 0

#6444 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34750 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 November 2023 - 16:32

Про поперек был сарказм.

Но про реализацию это контроля в открытых поворотах, хотел все таки доуточнить: нужно доск тянуть в апекс или это на разгрузке перекантовка, а сам контроле при загрузке доски в дуге?

Не очень врубился тож в вопрос)
В смысле в апекс тянуть)
И про перекантовку не очень понял)
Правда щас Коляк придёт) с темой НЛИ)

На пальцах

Вот делаешь все в длинном траверсе, медленно и печально, весь поворот. А потом начинаешь все движения выше по дуге переносить)
  • 0

#6445 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34750 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 November 2023 - 16:33

Там методика то одна, именно отработки.
  • 0

#6446 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34750 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 November 2023 - 16:35

Для перекантовки разгрузка нужна


Тут бы понять что он спрашивает, то ли за давление то ли за разгрузку и когда)
  • 0

#6447 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 13 November 2023 - 16:47

Для перекантовки разгрузка нужна

Совсем нет)
ДЛя инициации перекантовки достаточно увеличения ангуляции.
Действия по разгрузке к   перекантовке не приводят.
Но при быстрой перекантовке возникает \"эффект шеста", вызывающий разгрузку доски.


Сообщение отредактировал ALEX3M: 13 November 2023 - 16:47

  • 1

#6448 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17792 сообщений

Отправлено 13 November 2023 - 17:03

Тут бы понять что он спрашивает, то ли за давление то ли за разгрузку и когда)

Что именно имелось ввиду не знаю, угадывать не возьмусь, но написано было "разгрузка"
))
  • 0

#6449 чОрный бордер

чОрный бордер
  • Лыжебордеры
  • 7382 сообщений
  • Город:Город Zero

Отправлено 13 November 2023 - 17:04

Что именно имелось ввиду не знаю, угадывать не возьмусь, но написано было "разгрузка"
))

Этот термин же вроде щас не в тренде и порицаем?
  • 0

#6450 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17792 сообщений

Отправлено 13 November 2023 - 17:06

Совсем нет)
ДЛя инициации перекантовки достаточно увеличения ангуляции.
Действия по разгрузке к перекантовке не приводят.
Но при быстрой перекантовке возникает \"эффект шеста", вызывающий разгрузку доски.

Это мы знаем, но это позже, сначала разберемся с разгрузками...

Эффект шеста описывать письменно тяжело... Ножками нащупал , тогда начинают понимать о чем речь


ЗЫ
Это как с кварками сначала учат что это частицы, а потом с ровня PhD начинают рассказывать правду
  • 0

#6451 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 13 November 2023 - 17:10

Так все относительно. Что есть загрузка и что есть разгрузка. Относительно чего

Я там нарисовал, из терминов там перекантовка, сброс и лсп)
  • 0

#6452 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 13 November 2023 - 17:11

Это мы знаем, но это позже, сначала разберемся с разгрузками...

Эффект шеста описывать письменно тяжело... Ножками нащупал , тогда начинают понимать о чем речь


ЗЫ
Это как с кварками сначала учат что это частицы, а потом с ровня PhD начинают рассказывать правду


Никакого смысла разбираться с этим нету.

Для катания во всяком случае
  • 0

#6453 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 13 November 2023 - 17:23

Это мы знаем, но это позже, сначала разберемся с разгрузками...

Эффект шеста описывать письменно тяжело... Ножками нащупал , тогда начинают понимать о чем речь
 

Очень просто описывается.
При перекантовке ЦМ начинает двигаться по дуге окружности с известным ускорением и радиусом.
Зная время перекантовки, легко вычисляется угловая скорость и центростремительное ускорение.
Если ускорение равно 9,81 или более, доску отрывает от склона.
 


Сообщение отредактировал ALEX3M: 13 November 2023 - 17:23

  • 0

#6454 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 13 November 2023 - 17:28

центростремительное ускорение больше 9.81?)))) или какое?

Не мог пройти мимо
  • 0

#6455 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 13 November 2023 - 17:52

При движении по горизонтали  а=V*V/r=g .
На уклоне еще меньше.


  • 0

#6456 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 13 November 2023 - 17:55

Это понятно. Только оно противоположное центростремительному по вектору

Инерция в общем работает, если неохота термин центробежное использовать

Хайсайд на мотоцикле - яркий пример этого

Сообщение отредактировал SveshnickOFF: 13 November 2023 - 17:56

  • 0

#6457 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34750 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 November 2023 - 18:13

С разгрузкой и применением есть интересные тонкости, впрочем за это терли.
Поэтому ждём вопроса ТС.
  • 0

#6458 wixx

wixx
  • Лыжебордеры
  • 106 сообщений

Отправлено 13 November 2023 - 18:58

Не очень понял вопрос.

Если на пальцах, вот кончается дуга, к примеру под 45 градусов к линии падения склона

Дальше перекантовка, и вот тут как поставишь доску - в самом начале следующей дуги, так и выйдет.

Можно поставить её под те же 45 град в продолжение предыдущей дуги, получится плавный переход и минимальное гашение скорости

Можно поставить доску строго вниз - то есть 0 град к лсп и 45 град к направлению конца предыдущей дуги

По инерции доску потащит как прошлая дуга скончалась, будет сброс и торможение, при этом доска будет стоять под 0 к лсп, то есть вся дуга после окончания сброса будет от апекса (апекса полной дуги от трвверса до траверса) до перекантовки, пусть это будет снова 45 к лсп

 

С картинками стало понятнее, спасибо.

 

Касательно разгрузки: 

До картинки, не очень понял про момент с перекантовой. Думал что "сброс" скорости происходит где то в середине дуги, когда ее загружаешь, например, приседанием в нее, ну и на разгрузке вверх уже перекантовка.

 

А на видео он, вроде, только за счет ангуляции поворачивал ну и момент со сбросом был не так очевиден.

 

Ну и тогда вопрос в догонку, в софтбуте, на обычной, не широкой доске такой исполнимо? Угол закантовки видится очень большим, ну и радиусы на таких досочках поменьше.


  • 0

#6459 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 13 November 2023 - 19:06

Приседание в доску её не загружает вообще

Сброс скорости происходит или от потерь на деформацию склона при сбросе, или от езды вверх по склону, то есть работе против гравитации

Вроде все, иных способов нет
  • 2

#6460 wixx

wixx
  • Лыжебордеры
  • 106 сообщений

Отправлено 13 November 2023 - 19:19

Приседание в доску её не загружает вообще

 

Вертикальная работа не нужна, получается?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных