X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про Гуршманистов

Гуршман техника

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 12541

#6441 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23990 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 01 August 2017 - 17:25

Причем тут воображение? Я бы вычеркнул :).

В реале от носа до хвоста канты проминаются и нарезают рельсы
  • 0

#6442 алкокарвер

алкокарвер
  • Лыжебордеры
  • 1298 сообщений

Отправлено 01 August 2017 - 18:21

В реале от носа до хвоста канты проминаются и нарезают рельсы

Страшный человек...biggrin.png


  • 0

#6443 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23990 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 01 August 2017 - 18:41

Страшный человек...biggrin.png

Что на одном пупыре 6 лет подряд нарезаю :)
  • 0

#6444 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 August 2017 - 19:21

Предварительно icon_smile.gif. Траекторией лыж, вертикальной динамикой. Заодно на руку прекратил бы опираться...

Вертикальная динамика -это хорошо. Но никто не отменял необходимость повернуть момент импульса на нужный угол. А это обеспечивается отклонением центра масс от вертикали. Так что твой вариант привел бы к более раннему выходу из поворота и прямиком на флаг, а то и ниже


  • 0

#6445 zebra-www

zebra-www
  • Лыжебордеры
  • 308 сообщений
  • Город:Город на Неве

Отправлено 01 August 2017 - 21:37

Тут присутствует очевидная тазобедренная ангуляция. Если "лох"  едет со скоростью 72км/ч по радиусу 10м, то он должен отклонить центр масс градусов на 70. Без дополнительного отклонения корпуса внутрь поворота это невозможно. 

С ангуляцией всегда быстрее - это аксиома

Нетуй там родной, очевидной.Лохов,радиусы и скорости ,в топку.На тех ходах  и в том моменте ссанхулируешь на скамейку запасных)).Рктпэму )) респект,качественный вброс)).biggrin.png


Сообщение отредактировал zebra-www: 01 August 2017 - 21:50

  • -2
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#6446 zebra-www

zebra-www
  • Лыжебордеры
  • 308 сообщений
  • Город:Город на Неве

Отправлено 01 August 2017 - 22:48

Класс!!  Заранее предупреждая реплики заклонистов скажу,  что на таких углах корпус физически иначе не расположить. icon_smile.gif

Чего и требовалось доказать.


  • 0

#6447 zebra-www

zebra-www
  • Лыжебордеры
  • 308 сообщений
  • Город:Город на Неве

Отправлено 01 August 2017 - 22:58

а чо диссер норгов больше не пользуется среди тебя популярностью... понятное дело - к теориям твоим не лепится никак  icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Норхи не в счет,Хлавное мэстные херои,


  • 0

#6448 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42455 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 August 2017 - 23:34

Класс!!  Заранее предупреждая реплики заклонистов скажу,  что на таких углах корпус физически иначе не расположить. icon_smile.gif

 

даа, не легко  ангуло-концепцию-то поддерживать laugh.png

и межпрочим... так расположить корпус можно и на меньших углах, и на меньших скоростях, и на положняке ;)


  • 0

#6449 Shery

Shery

    чай грузинский сорт 3

  • Лыжебордеры
  • 6987 сообщений

Отправлено 02 August 2017 - 00:06

даа, не легко  ангуло-концепцию-то поддерживать laugh.png

и межпрочим... так расположить корпус можно и на меньших углах, и на меньших скоростях, и на положняке icon_wink.gif

 и на песочке, он э бич, так сказать. ))


  • 0

#6450 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 August 2017 - 00:07

А чего ее разгружать то? Она сама в конце поворота разгрузится. Нужно не разгружать учиться, а грузить лыжу с носка из передней стойки и не терять эту стойку после завершения поворота. Грузанул лыжу, в конце поворота поймал импульс и дальше едешь спокойно, и ждешь момента для того, чтобы вовремя сделать следующий поворот.

Вот Паша дело говорит, остается  поймать импульс так , чтобы попасть с носка в точку загрузки, то что умеет делать Андрей biggrin.png, предположуbiggrin.png,  что все начинается на старых кантах. И дело тут не в ангуляции, и не в заклоне в бок biggrin.png, это дает возможнось ранней ангуляции или если точка загрузки в линии падения, выпрямившись, долететь. 


Сообщение отредактировал AleksMit: 02 August 2017 - 00:11

  • 0

#6451 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42455 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 August 2017 - 00:13

 и на песочке, он э бич, так сказать. ))

 

ща придет Ревкуц, и про би...ч  чонить нашутит  laugh.png


Сообщение отредактировал ZTL: 02 August 2017 - 00:19

  • 1

#6452 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 August 2017 - 00:38

Вот Паша дело говорит, остается  поймать импульс так , чтобы попасть с носка в точку загрузки, то что умеет делать Андрей biggrin.png, предположуbiggrin.png,  что все начинается на старых кантах. И дело тут не в ангуляции, и не в заклоне в бок biggrin.png, это дает возможнось ранней ангуляции или если точка загрузки в линии падения, выпрямившись, долететь. 

1.Не поймать импульс, а создать импульс нужной величины  чтобы попасть в нужную точку загрузки

2.конечно, импульс, создается  на старых кантах (так, когда надо уходить от лыж:в начале поворота или в конце?)))

3. ангуляция создается самим лыжником одновременно с процессом загрузки. Ангуляция при прочих равных обеспечивает лучшее врезание  лыжи в твердое покрытие и позволяет сократить траекторию спуска, т.е выиграть время на трассе

4. Долетать можно и в  группировке, но перед загрузкой  почти выпрямиться, как парашютист приземляется со слегка согнутыми ногами

Все просто)))


  • 1

#6453 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 August 2017 - 00:44

Ну импульс может посадить на жопу или перевернуть на внутреннюю
  • 0

#6454 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 August 2017 - 00:57

Ну импульс может посадить на жопу или перевернуть на внутреннюю

это уже от мастерства зависит, которое формируется в процессе тренировок. Главное - знать последовательность и смысл действий


  • 0

#6455 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 August 2017 - 02:14

Блин тогда я не понимаю об чем тут спор.,
  • 0

#6456 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 August 2017 - 03:00

*
Популярное сообщение!

Блин тогда я не понимаю об чем тут спор.,

тут нет спора. Тут есть ликбез, в процессе которого объясняется почему для спортсменов использование заклона быстро приводит к тупику в развитии его технических возможностей и объясняется, почем ангуляция  есть ключевой элемент современной спортивной техники


  • 4

#6457 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 02 August 2017 - 04:25

Класс!!  Заранее предупреждая реплики заклонистов скажу,  что на таких углах корпус физически иначе не расположить. icon_smile.gif

Почему это?

Ангуляция.png


  • 0

#6458 Polsport

Polsport
    • 3
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5210 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 August 2017 - 05:57

*
Популярное сообщение!

Поворот что в гиганте, что в слаломе длится меньше секунды. Это как глазом моргнуть. Какие движения корпусом? Такой темп только ногами можно исполнить. Вы, ребята, эмоциональную составляющую уберите и просто подумайте. Такой темп доступен только ногам. Практически то, о чем писал Гуршман, неисполнимо. Точнее, исполнимо, но в другом более медленном темпе. И те гкршманисты, которые добираются до трасс и соревнований, тупо проигрывают в каждом повороте именно по этой простой причине.
А правильная интерпретация фотографий с кубка мира такая: корпус не принимает никакого участия в закантовке, его апмплуа - это не мешать ногам, которые делают всю работу и уезжают из-под корпуса, а корпус компенсирует все паразитные импульсы и его задача не создавать дополнительную инерцию. И если вы держите корпус ровно, то это значит, что вы постоянно компенсируете им всякие паразитные импульсы - вращения, загибы, наклоны и т.п. а то что у Лигети корпус отклонен в поворот, так он именно отклонен , его центростремительное ускорение валит в поворот, а он ему сопротивляется, потому и не завален столбом, несмотря на скорость, угол и радиус. Если бы он не сопротивлялся, то реально лежал бы столбом на склоне и, кстати , угол бы был меньше.

А всякие импульсы, которые выше обсуждались, - это уже высший пилотаж, который , на минуточку, исполняет человек, имеющий в активе победы на Дефаго и Иннеохофером. И уж знаю я , как Андрей учит и что говорит про корпус и ангуляцию, поверьте.
  • 5

#6459 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4644 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 02 August 2017 - 06:45

Почему это?
attachicon.gifАнгуляция.png

Демонстратор специально утрированно на скорости 3 м/с показывает как новичкам начинать правильно резать не имея навыков спортивного поворота и не обладая теми возможностями о которых писалось выше про ловкость спортсменов. Первые шаги позволяющие не закатать завал на внутреннюю и оттопыревание ее вперед . Если его начать разгонять то он и корпус начнет наклонять. У вас бзик реальный вы не понимаете что то что предлагает ГГ это техника с потенциальной массой проблем связанных с дестабилизацией корпуса. И тезис о стабильности корпуса о котором говорят практически все спортсмены вовсе не означает что корпус должен стоять перпендикудярно склону. Хватит разглядывать углы слома на раскадровках с WC ничего вы там не увидите. Надо просто поверить что против природы не попрешь (не будет резать лыжа когда в нее давят сбоку, не будет быстрей перекантовка когда внутреняя на полметра впереди внешенй не надо махать руками как крыльями в каждом повороте для получения продольного баланса доставая себя с жопы) и это все ГГ с его стрункой и сгибанием в пояснице больше он ничего нового не сказал а ваше хваленое продвижение в том определении которое вы даете это и есть стабильный корпус о котором пишут спртсмены и ГГ вообше тут не причем примазался к базовой технике только вы это продвижение начинаете с разгибания новой внешней поэтому что бы не сесть на жопу надо либо руки вперед либо раком встать а спортсмены его делают в полете с прямым корпусом за счет импульса .

Сообщение отредактировал Alex_63: 02 August 2017 - 06:51

  • 0

#6460 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7933 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 02 August 2017 - 07:40

ща придет Ревкуц, и про би...ч чонить нашутит laugh.png

Он зе санд андер зе бич?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных