Сообщений в теме: 7540

[g-chirkov]

Игра в волейбол в кружок ничуть не хуже игры через сетку, а если в "кружок" играет 4 человека более или менее играющих, то и намного активнее и интереснее чем через сетку.

По аналогии - потоптаться компанией на горе в лыжах интереснее, чем пройти трассу

[ЮлияВ]

По аналогии - потоптаться компанией на горе в лыжах интереснее, чем пройти трассу

А главное - точно не проиграешь

[Volk1]

По аналогии - потоптаться компанией на горе в лыжах интереснее, чем пройти трассу

 

Возможно волейбол не совсем правильная аналогия так как игра коллективная. Но тем не менее если важно не писькомерянье, то игра вчетвером в кружок намного динамичнее чем игра через сетку при этом кроме блоков там присутствует все тоже самое что и при игре через сетку.  

 

Насчет трассы именно так и есть. Интереснее 5-6 часов прокататься в свободном катании чем простоять 2 часа в очереди на старт, потом проехать 1 минуту и идти домой.

[Volk1]

А главное - точно не проиграешь

 

 

А разве это важно проиграешь или выиграешь?  Для большинства лыжников это абсолютно пофигу, они ни с кем не соревнуются.

[ЮлияВ]

А разве это важно проиграешь или выиграешь?  Для большинства лыжников это абсолютно пофигу, они ни с кем не соревнуются.

Так в том и разница между людьми - азартным нужен результат, не азартным интересен сам процесс. Многообразие жизни Более того, азартные лыжники лезут в трассу, понимая, что КМ им не светит, они может быть даже никогда не выиграют "водокачку", но в трассе можно расти над собой и отслеживать прогресс, омега не соврет

[Volk1]

Так в том и разница между людьми - азартным нужен результат, не азартным интересен сам процесс.

 

Результат можно мерить по-разному.    А так я согласен, процесс важнее результата.

[vtek]

Игра в волейбол в кружок ничуть не хуже игры через сетку, а если в "кружок" играет 4 человека более или менее играющих, то и намного активнее и интереснее чем через сетку.

Скажу больше: когда они же встают через сетку (6 на 6), они начинают играть хуже, чем на разминке, в кружке (ленятся, наверное  ).

[Setter]

То есть трасса это индикатор техники?

Ну тогда я еще не скоро попаду на склон усеянный вешками, и без них понятно, что моя техника нулевая.

Желания раскорячиться на первой же вешке на обозрении всей округи мне точно не хочется, если уж что то делать, то делать это хорошо. 

[Куканов]

Не обязательно усевать склон вешками, можно засевать чарликами.

Тайный смысл в том, что размеченная (хоть чем) траектория дисциплинирует и заставляет поворачивать там, где надо, а не  где хочется, тем самым формируя собственно технику, а не беспорядочное метание по склону.

Второе и тоже важное - траектория вокруг вешек(чарликов) будет жесткой и чистой от отработки, кусков льда из-под фрезы и прочей шняги, чтоопять-таки позволит сосредоточиться именно на ведении дуги, не отвлекаясь на перепрыгивание проблемных участков.

В сумме это дает разительный, по сравнению с беспонтовым утюжением общего склона, прирост скилла

[Куканов]

Желания раскорячиться на первой же вешке на обозрении всей округи мне точно не хочется, если уж что то делать, то делать это хорошо. 

Желание выглядеть красавчиком, не умея ничего - это тупиковый путь. Чтоб научиться, надо учиться.

Зато через небольшое время ты будешь гораздо лучше всей округи

[merry_candy]

Желание выглядеть красавчиком, не умея ничего - это тупиковый путь. Чтоб научиться, надо учиться.

Зато через небольшое время ты будешь гораздо лучше всей округи

 Если останется желание сравниваться с не тренирующейся округой. Гы.

[merry_candy]

То есть трасса это индикатор техники?

Ну тогда я еще не скоро попаду на склон усеянный вешками, и без них понятно, что моя техника нулевая.

Желания раскорячиться на первой же вешке на обозрении всей округи мне точно не хочется, если уж что то делать, то делать это хорошо. 

Жень, ну что значит "нулевая"? По сравнению со многими простокатальщиками ты и сейчас круто едешь... Но если говоришь "нулевая", значит, равняешься не на них, да? А на кого?

[Setter]

Не обязательно усевать склон вешками, можно засевать чарликами.
Тайный смысл в том, что размеченная (хоть чем) траектория дисциплинирует и заставляет поворачивать там, где надо, а не где хочется, тем самым формируя собственно технику, а не беспорядочное метание по склону.
Второе и тоже важное - траектория вокруг вешек(чарликов) будет жесткой и чистой от отработки, кусков льда из-под фрезы и прочей шняги, чтоопять-таки позволит сосредоточиться именно на ведении дуги, не отвлекаясь на перепрыгивание проблемных участков.
В сумме это дает разительный, по сравнению с беспонтовым утюжением общего склона, прирост скилла

Так я ж согласен полностью!
Я то о другом, что надо сначала бы базу поставить, ноги, корпус, руки, отточить до автоматизма, а уж потом и чарлики можно объезжать. А когда в свободе едешь как чайник, то и в трассу лезть бессмысленно. Видел тут на днях соревы любительские, видел свободные спуски учавствщих, уже по свободе было ясно кто в призы въедет.

Сообщение отредактировал Setter: 23 December 2014 - 09:53

[Setter]

Жень, ну что значит "нулевая"? По сравнению со многими простокатальщиками ты и сейчас круто едешь... Но если говоришь "нулевая", значит, равняешься не на них, да? А на кого?

Ох, на кого равняюсь
Просто я косяки свои и в свободе вижу, пока эти ошибки не уберу, в трассе делать нечего, там нужно о другом думать. Вот когда буду удовлетворен свободным катанием, и пойму, что еду более менее технично, тогда и начну чарлики объезжать

[forell]

Так в том и разница между людьми - азартным нужен результат, не азартным интересен сам процесс. Многообразие жизни Более того, азартные лыжники лезут в трассу, понимая, что КМ им не светит, они может быть даже никогда не выиграют "водокачку", но в трассе можно расти над собой и отслеживать прогресс, омега не соврет

  Обычно у любителей разница в классе такая, что заранее известно, кто сильнее. Ну разве сойдёт кто-нибудь или в ворота возвратится.

[Лениградец]

Не обязательно усевать склон вешками, можно засевать чарликами.
Тайный смысл в том, что размеченная (хоть чем) траектория дисциплинирует и заставляет поворачивать там, где надо, а не  где хочется, тем самым формируя собственно технику, а не беспорядочное метание по склону.
Второе и тоже важное - траектория вокруг вешек(чарликов) будет жесткой и чистой от отработки, кусков льда из-под фрезы и прочей шняги, чтоопять-таки позволит сосредоточиться именно на ведении дуги, не отвлекаясь на перепрыгивание проблемных участков.
В сумме это дает разительный, по сравнению с беспонтовым утюжением общего склона, прирост скилла

Я согласен что трасса дисциплинирует. И только

Езда новичков между вешками приводит иногда к эффекты закатанности , приспосблению себя к неудобным условиям.
Именно потому что вынуждены абыкак, вписаться в траекторию. Отсюда и стояние на внутренней, иксы, ангуляции, разножки. .
А свободный склон не ставит траекторию в рамки, и лыжник может спокойно отработать все что угодно. На любых тратториях.
Закатанность ошибок, отчетливо проявляется у лидеров соревов Снежкома да, они научились / набалатыркалис объежать вешки. Но на той технике, как им удобно, а не как нужно. Это все видно на фото/ видео материалах. Ну потому что тот же Хорошилов чисто технически едет уже не так.

[merry_candy]

Ох, на кого равняюсь
Просто я косяки свои и в свободе вижу, пока эти ошибки не уберу, в трассе делать нечего, там нужно о другом думать. Вот когда буду удовлетворен свободным катанием, и пойму, что еду более менее технично, тогда и начну чарлики объезжать

Дело в том, что пока в трассу не залезешь, не узнаешь, о чем там думать надо И над какими косяками в свободе надо работать, если в трассу собираешься. Ну т.е. тебе, конечно, Миша или кто-то еще будут говорить  "надо так, а не эдак", но внутреннего понимания "почему и зачем" не будет...

[Айяйяй Ыыыев]

Я согласен что трасса дисциплинирует. И только

Езда новичков между вешками приводит иногда к эффекты закатанности , приспосблению себя к неудобным условиям.
Именно потому что вынуждены абыкак, вписаться в траекторию. Отсюда и стояние на внутренней, иксы, ангуляции, разножки. .
А свободный склон не ставит траекторию в рамки, и лыжник может спокойно отработать все что угодно. На любых тратториях.
Закатанность ошибок, отчетливо проявляется у лидеров соревов Снежкома да, они научились / набалатыркалис объежать вешки. Но на той технике, как им удобно, а не как нужно. Это все видно на фото/ видео материалах. Ну потому что тот же Хорошилов чисто технически едет уже не так.

 

Это не совсем так. Трасса не дисциплинирует, а резюмирует технику.  Прежде всего на трассе вылезет рисунок движений. Хочешь сравнивать себя с кубком мира, иди на трассу и смотри свои записи, очень много интересного сразу увидишь.  На трассе технику не учат - это верно - на трассе учат приемы, а технику шлифуют в свободном катании и в упражнениях, но если ты на трассе пройдешь технично хотя бы трое ворот - это показатель того, что техника у тебя есть и весь вопрос только во времени и освоении специфических приемов, а если ни одних, то это повод глубоко, глубоко задуматься  

[Revkuts]

Второе и тоже важное - траектория вокруг вешек(чарликов) будет жесткой и чистой от отработки, кусков льда из-под фрезы и прочей шняги, чтоопять-таки позволит сосредоточиться именно на ведении дуги, не отвлекаясь на перепрыгивание проблемных участков.

В сумме это дает разительный, по сравнению с беспонтовым утюжением общего склона, прирост скилла

Так - то оно так, но с оговорками.

Трасса трассе рознь. Если примкнуть к старым "трассоходам" которые ставят трассу под себя, чтоб была рабочая а не сквозняк, то неофит начинает ехать раком и непонятно что закатывает.

ИМХО лучше вместо этого в свободе пытаться просто укоротить перекантовку и сам поворот, чем вымучивать такую трассу.

Поначалу трасса нужна открытая и на положняке. Принцип постепенности усложнения должен быть.

 

Понятно, что если в воду бросить, то кто-то поплывет. Но кто-то и утонуть может.

 

По поводу тяги в трассу - она у всех разная. Даже некоторые бывшие МС-ы, которые на горе только и делают, что тренятся, со временем перекатав по трассе испытывают отвращение и хотят просто покататься по свободе и отдохнуть поскользив в удовольствие, трасса уже поперек горла вместе со званиями, медальками, грамотами или понтами...

Кто не наелся - те продолжают.

 

Это мне как - то Женька Распопов давненько говорил, что такое бывало такое отвращение накатывало в процессе тренировок, что пипец. Ты его должен знать, с Югуса он. Но он сейчас в спортшколе вроде остался. 

А некоторые вообще с лыжами завязывают. Видел парня со двора - он в детстве занимался, в европу выезжал... Накатался до тошнотиков в общем.

 

Поэтому тут однозначного рецепта нет. Наравится, интересно - пробуй. 

Чайником выглядеть не бойся, это не зазорно ни разу.

Из - под палки себя в трассу гнать, если не тянет но все вокруг советуют - а смысл?

 

Имею перед глазами пару человек не соревнующихся, но ведущих лыжи в свободе получше многих трассоходов - статистов.

 

Воблин и Хотфайер с форума, Ломыч, кстати, тоже, да и setter тоже вполне.

Катают себе качественно и с удовольствием.

 

А Куканов - это отдельная вселенная

Сообщение отредактировал Revkuts: 23 December 2014 - 12:27

[Setter]

Желание выглядеть красавчиком, не умея ничего - это тупиковый путь. Чтоб научиться, надо учиться.
Зато через небольшое время ты будешь гораздо лучше всей округи

Так к тому и иду, учусь, тренируюсь. Но до вешек и чарликов считаю пока не дорос.