Сообщений в теме: 7252

[чОрный бордер]

А мы не приседание обсуждаем, а разгрузку вниз.
Разницы не понимаешь?
Нравится тебе катататься на 30 градусах закакнтовки- катайся.
А многих "остальных" почему то такое катание не влечет.
При чем тут твой руль.
Речь о досках.
Хотя, ...
По горному серпантину на машинке как поедешь, не крутя рулем "до упора"?

Алекс, ну будем объективны, "для многих остальных" это для тебя и ещё ноль целых фиг десятых процента общего кол-ва катальцев. Реально многим остальным это нафиг не надо, слишком узкое применение, и долгий путь с ненужным в обычной каталке результатом.
И это... Руль до упора крутить даже автопроизводитель не рекомендует, т.к. накрывается рулевое оооч быстро. Вместо рулежки до упора есть другие приемы прохождения поворотов. Как и на борде, кстати.

[ALEX3M]

Алекс, ну будем объективны, "для многих остальных" это для тебя и ещё ноль целых фиг десятых процента общего кол-ва катальцев. Реально многим остальным это нафиг не надо, слишком узкое применение, и долгий путь с ненужным в обычной каталке результатом.
И это... Руль до упора крутить даже автопроизводитель не рекомендует, т.к. накрывается рулевое оооч быстро. Вместо рулежки до упора есть другие приемы прохождения поворотов. Как и на борде, кстати.

Не знаю, как у вас, а в Кировске достаточно много людей, стремящихся научиться хорошо карвить.
 45 градусов закантовки часто недостаточно, чтобы не разносило.
а тут втирают, что 30 - достаточно.
Что-то я не видел приличного катания с такими углами.
И обьективно- количество хорошо карвяших постепенно растет, хотя и медленно.
Про"руль до упора" это не ко мне, а к Свешникову.
Я исхожу из принципа- научись использовать все инструменты полностью, а затем используй насколько надо.
И к ангуляции, и к углам закантовки это тоже относится.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 27 March 2022 - 08:14

[чОрный бордер]

Самый прикол, что катание, как и езда, в предельных нагрузках и значениях реально оправдано только в спорте достижений, где важен результат в секундах и ради этого люди применяют любые действия. И делают это на специально подготовленных трассах/треках.
В свободном катании это может привести к непоправимым последствиям.
Все же просто. Когда ты подходишь к пределу снаряги/техники, любая малейшая ошибка приводит к срыву, вылету, падению, аварии. У тебя просто не остаётся свободы маневра и действия, нет запаса, ты уже на пределе. Если взять для примера авто с вывернутым до упора рулём, то все, больше ты вывернуть не можешь если припрет.

[чОрный бордер]

Не знаю, как у вас, а в Кировске достаточно много людей, стремящихся научиться хорошо карвить.
45 градусов закантовки часто недостаточно, чтобы не разносило.

Я в Кировске не был, но из того что видел и рассказывали, можно предположить, что там трассы и снег такие, что либо лыжи, либо карвинг, остальное по плотному вельвету просто не интересно и быстро надоедает. Плюс хорошая локальная школа карвинга.
Плюс то, что ты, вращаясь в определенной тусовке, несколько зашорил свой взгляд. И ничего удивительного нет) Простой пример: ты когда машину выбираешь, определенную модель, автоматически на дороге взгляд выделяет именно эту марку, отсекая остальные. Через какое то время начинает казаться, что их довольно много)))

[SveshnickOFF]

Самый прикол, что катание, как и езда, в предельных нагрузках и значениях реально оправдано только в спорте достижений, где важен результат в секундах и ради этого люди применяют любые действия. И делают это на специально подготовленных трассах/треках.
В свободном катании это может привести к непоправимым последствиям.
Все же просто. Когда ты подходишь к пределу снаряги/техники, любая малейшая ошибка приводит к срыву, вылету, падению, аварии. У тебя просто не остаётся свободы маневра и действия, нет запаса, ты уже на пределе. Если взять для примера авто с вывернутым до упора рулём, то все, больше ты вывернуть не можешь если припрет.

Солидарен

[SveshnickOFF]

Про угол закантовки и чтоб не разносило - ещё одна аналогия с авто.

Торможение не нажимая педаль тормоза.

На механике это возможно, но также небезопасно порой, хотя есть ситуации, где это осознанно применяется.

Гораздо безопаснее таки пользоваться педалью тормоза.



Про угол закантовки в 30 градусов - ты невнимательно читаешь. Опять и опять. 30 градусов вполне достаточно для карвинга и резаного поворота, вот что я пишу.


Про серпантины - не так давно было видео с лыжника и из кп - они там именно что по серпантину перли, на прямых участках прямо, в поворотах - типа карв поворотами на кантах.


Выглядело крайне небезопасно. Ибо контроль скорости практически отсутствовал визуально. Вполне возможно, что они сами считали иначе, впрочем.



Кстати, карвинг на больших углах закантовки мне кажется очень близок к дрифту на авто.

И там и там нужна скорость, вывороты до упора, спец стафф и канеш довольно много места, особенно когда чтото пошло не так

[demon75]

Про угол закантовки и чтоб не разносило - ещё одна аналогия с авто.

Торможение не нажимая педаль тормоза.

На механике это возможно, но также небезопасно порой, хотя есть ситуации, где это осознанно применяется.

Гораздо безопаснее таки пользоваться педалью тормоза.



Про угол закантовки в 30 градусов - ты невнимательно читаешь. Опять и опять. 30 градусов вполне достаточно для карвинга и резаного поворота, вот что я пишу.


Про серпантины - не так давно было видео с лыжника и из кп - они там именно что по серпантину перли, на прямых участках прямо, в поворотах - типа карв поворотами на кантах.


Выглядело крайне небезопасно. Ибо контроль скорости практически отсутствовал визуально. Вполне возможно, что они сами считали иначе, впрочем.



Кстати, карвинг на больших углах закантовки мне кажется очень близок к дрифту на авто.

И там и там нужна скорость, вывороты до упора, спец стафф и канеш довольно много места, особенно когда чтото пошло не таксон

 

Чот не понял про механику)

как бы, как бэ, наоборот скоростями полезно тормозить, я и на автомате много лет по привычке газом перебрасываю скорости и тормозом редко притормаживаю, только когда действительно надо. 

У меня как то тормашка кончились лет 20 назад, денег не, а диски и колодки для моей машины дороговаты что писец, ну и я наловчился на автомате круизом щёлкать и накатом)

[SveshnickOFF]

У автомата жёсткой связи нет между мотором и колёсами в общем случае.

Есть блокировка гидротрансформатора в частном случае, с ней и на автомате возможно торможение двигателем.

Также можно сбрасывать скорость увеличением трения шин.

Ну там в юз машину пустить например, боком поставить.

В общем, помимо нажатия педали тормоза есть варианты разные

Но они не безопасны в сравнении.

Так понятнее?

[ALEX3M]

Касаемо карвинга, змеек и тд.

Любую дугу ну при резаном повороте на сноуборде можно измерить в градусах, ну там 180 градусов это пол-окружности, 90град это четверть окружности и тд

Ну и радиусом ессна, или нескольким радиусами при желании.

Так вот в змейке просто короткие дуги, ну там 20-45 градусов где-то, порядок цифр, с рэйсе побольше, пусть там до 120 град, а в караинге из траверса поперёк в траверс поперёк лпс - 180, бывает и больше, если вверх по склону закатывать.

При этом все это карвинг

Поэтому карвинг может быть в общем то и а коридоре 2м, и в коридоре 20м по ширине, как и закантовка может вполне себе варьироваться в широком диапазоне, ну скажем от 30 до 90 град

Все остальное есть лишь хотелки и предпочтения

Сам то можешь показать карвинг в коридоре 3 метра на 20 + градусном уклоне, или это из области теории?
Хотя бы метров 200 проезд.
Пример Касеяна на положняке не катит.
Или хотя бы чей нибудь )))

[ALEX3M]

Самый прикол, что катание, как и езда, в предельных нагрузках и значениях реально оправдано только в спорте достижений, где важен результат в секундах и ради этого люди применяют любые действия. И делают это на специально подготовленных трассах/треках.
В свободном катании это может привести к непоправимым последствиям.
Все же просто. Когда ты подходишь к пределу снаряги/техники, любая малейшая ошибка приводит к срыву, вылету, падению, аварии. У тебя просто не остаётся свободы маневра и действия, нет запаса, ты уже на пределе. Если взять для примера авто с вывернутым до упора рулём, то все, больше ты вывернуть не можешь если припрет.

а гдея пишу про "предельные нагрузки"?
Как раз катание  на  больших углах закантовки и ангуляции прилично  снижает и скорости,  и нагрузки.

[ALEX3M]

Я в Кировске не был, но из того что видел и рассказывали, можно предположить, что там трассы и снег такие, что либо лыжи, либо карвинг, остальное по плотному вельвету просто не интересно и быстро надоедает. Плюс хорошая локальная школа карвинга.
Плюс то, что ты, вращаясь в определенной тусовке, несколько зашорил свой взгляд. И ничего удивительного нет) Простой пример: ты когда машину выбираешь, определенную модель, автоматически на дороге взгляд выделяет именно эту марку, отсекая остальные. Через какое то время начинает казаться, что их довольно много)))

А ы в своей тусовке не зашорил?

[ALEX3M]

Вообще, конечно, интересно, как в теме, где 99 % спрашивают совета, как лучше карвить, читать , что лучше хвост сбрасывать, или по лесу кататься.

[demon75]

Не знаю, как у вас, а в Кировске достаточно много людей, стремящихся научиться хорошо карвить.
 45 градусов закантовки часто недостаточно, чтобы не разносило.
а тут втирают, что 30 - достаточно.
Что-то я не видел приличного катания с такими углами.
И обьективно- количество хорошо карвяших постепенно растет, хотя и медленно.
Про"руль до упора" это не ко мне, а к Свешникову.
Я исхожу из принципа- научись использовать все инструменты полностью, а затем используй насколько надо.
И к  , и к углам закантовки это тоже относится.

 

Ну в гражданском катании

45 так то за глаза

другое дело что за углы нужно бороцца... 

и там вопрос вообщем то в другом, прямо то незамысловато ехать) железные булки и лом) а вот ехать прямо но при этом на углах не поперёк склона, вот там сложно все)

[demon75]

У автомата жёсткой связи нет между мотором и колёсами в общем случае.

Есть блокировка гидротрансформатора в частном случае, с ней и на автомате возможно торможение двигателем.

Также можно сбрасывать скорость увеличением трения шин.

Ну там в юз машину пустить например, боком поставить.

В общем, помимо нажатия педали тормоза есть варианты разные

Но они не безопасны в сравнении.

Так понятнее?

Если на автомате отпустить немного педаль газа и чуть прижать? Что произойдёт? А потом можно мотором тормозить и тормозить)

если чо, то для ПУМ500 (БобКэт) Коробко я писал диплом)))

Сообщение отредактировал demon75: 27 March 2022 - 17:30

[SveshnickOFF]

Сам то можешь показать карвинг в коридоре 3 метра на 20 + градусном уклоне, или это из области теории?
Хотя бы метров 200 проезд.
Пример Касеяна на положняке не катит.
Или хотя бы чей нибудь )))

200 метров думаю смогу

Хотя конечно писал это в надежде показать неудобие карвинга как способа спуска ро крутому склону, т.к. очевидно некарвингом никаких проблем проехать крутяк в 3м коридоре нет, в отличие от

Сообщение отредактировал SveshnickOFF: 27 March 2022 - 19:48

[SveshnickOFF]

Если на автомате отпустить немного педаль газа и чуть прижать? Что произойдёт? А потом можно мотором тормозить и тормозить)
если чо, то для ПУМ500 (БобКэт) Коробко я писал диплом)))

Ещё раз. У классической акпп обычного автомобиля нет жёсткой связи мотора и колёс.

Поэтому торможение двигателем там менее эффективно в сравнении с мкпп.

Хотя бесспорно, сделать 100проц блокировку гидротрансформатора можно при желании, тогда получше станет

[SveshnickOFF]

Вообще, конечно, интересно, как в теме, где 99 % спрашивают совета, как лучше карвить, читать , что лучше хвост сбрасывать, или по лесу кататься.

В огромном числе ситуаций лучше хвост сбрасывать, очевидно.

Для быстрого изменения траектории, контроля скорости, безопасности например

Ну а про лес думаю, итак все понятно всем, кто в этот самый лес заезжал

[Sveaman]

Я в Кировске не был, но из того что видел и рассказывали, можно предположить, что там трассы и снег такие, что либо лыжи, либо карвинг, остальное по плотному вельвету просто не интересно и быстро надоедает.

Вельвет тут не сказать чтоб плотный. Переметает его, потом проходят ратраки, потом снова переметает. Короче, он тут мягковатый, на таком любой закарвит. Ну и уклоны... то, что здесь чёрное, то в нормальных горах - лайтовая красная трасса.

[rst]

Ещё раз. У классической акпп обычного автомобиля нет жёсткой связи мотора и колёс.

Поэтому торможение двигателем там менее эффективно в сравнении с мкпп.

Хотя бесспорно, сделать 100проц блокировку гидротрансформатора можно при желании, тогда получше станет

ты в каком веке живешь? в 20м?

 

подавляющее большинство уже и делают

[SveshnickOFF]

И она всегда работает? Вопрос же не в наличии, а в режиме её включения и выключения.

На тех авто с акпп, которые я катал, в какой-то момент блокировка выключается и машина начинает катить накатиком при отпускании газа под горку

Преимущество мкпп просто в том, что там эта связь всегда управляема водителем через педаль сцепления


А про 20й век не очень понял. В авто с гидротрансом по прежнему нет постоянной жёсткой связи мотора и колёс

Жижа ж крутит лопатки

Сообщение отредактировал SveshnickOFF: 27 March 2022 - 21:07