Сообщений в теме: 9789

[ZTL]

смотрите видео, там все есть)

читайте текст выше

мне уже совсем надоело одно и тоже повторять раз за разом

 

да там много что есть. только совсем не то, о чем вы говорите. никаких притопов там нет точно. или же укажите на какой из фото, что выше по треду (хотя бы примерно) его пронаблюдать

Сообщение отредактировал ZTL: 11 December 2018 - 19:45

[rzuev]

да там много что есть. только совсем не то, о чем вы говорите. никаких притопов там нет точно. или же укажите на какой из фото, что выше по треду (хотя бы примерно) его пронаблюдать

если вы не видите суслика, это не значит что его нет

смотрите внимательней!)

[ZTL]

если вы не видите суслика, это не значит что его нет

смотрите внимательней!)

 

а вы видите сусликов? ну дык отсыпьте нам. уже сколько страниц просим

[Mr.XX]

если вы не видите суслика, это не значит что его нет

 

Если вы вдруг увидели суслика, это еще не значит, что он есть в реальности!!    

[rzuev]

Если вы вдруг увидели суслика, это еще не значит, что он есть в реальности!!    

учебник физики не обманывает!

[ZTL]

учебник физики не обманывает!

 

это как его курить! но если вы учебник физики читаете так же "внимательно" как цитату выше, то суслики в данной ситуации не удивительны

[Mr.XX]

учебник физики не обманывает!

А если его раскурить? 

 

Таня!  Чо та у нас посты подозрительно совпадают?

Сообщение отредактировал Mr.XX: 11 December 2018 - 21:22

[ALEX3M]

Да емае, начиная с 2:00 он в правой дуге. Потом берет и жмет правой ногой (внутренней), видно как внутренняя правая лыжа продавливает снег (он там мягкий) и смещается ближе к внешней левой и в этот момент видно как его с ускорением переваливает налево наружу за лыжи и он перекладывается в левую дугу.

 

Это нужно смотреть в динамике, на скорости 0,5 все прекрасно видно.

Скриншот ничего не покажет.

 

И самое главное: какая это была разгрузка вверх или вниз?

Ответ: да пофиг, забудь про разгрузку))

Просьба, как к физику, можете объяснить, как перекантоваться на сноуборде, ведь там топать вроде нечем?

[rzuev]

Просьба, как к физику, можете объяснить, как перекантоваться на сноуборде, ведь там топать вроде нечем?

да хрен его знает товарищ майор, я не помню ощущений на сноуборде, а без них сложно визуализировать модель, т.е. понять как и что согнуть

но принцип точно такой же - вывести себя из равновесия, создать условия для переворачивания наружу, т.е. обеспечить направление результирующей наружу за кант

[МихаилS]

в спорте разгрузка происходит как следствие правильно исполненного поворота

те автоматически

на форуме периодически обсуждают толстую диссертацию где техника спортсменов анализировалась

там нет ни слова о разгрузке как техприеме или действии

Понятно, в толстой диссертации не прописано, значит нет. 

[Гойко Митич]

да хрен его знает товарищ майор, я не помню ощущений на сноуборде, а без них сложно визуализировать модель, т.е. понять как и что согнуть

но принцип точно такой же - вывести себя из равновесия, создать условия для переворачивания наружу, т.е. обеспечить направление результирующей наружу за кант

В системе  отсчета, связанной со склоном, на лыжника, на его Центр тяжести, действует сила тяжести, проекция которой на склон попадает в точку  лежащую ближе к центру поворота, нежели точка опоры, и действует реакция опоры, приложенная к точке опоры и направленная внутрь поворота. Как можно вывести равнодействующую наружу от точки опоры?

Сила тяжести хоть и уравновешивается вертикальной составляющей реакции опоры, но силы приложены к разным точкам так, что сила тяжести создает нескомпенсированный  вращающий момент относительно лыж

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 11 December 2018 - 21:27

[masterpepka]

А если его раскурить?

Ты имел ввиду накурить?))

[masterpepka]

В системе отсчета, связанной со склоном, на лыжника, на его ЦМ, действует сила тяжести, проекция которой на склон попадает в точку лежащую ближе к центру поворота, нежели точка опоры, и действует реакция опоры, приложенная к точке опоры и направленная внутрь поворота. Как можно вывести равнодействующую наружу от точки опоры?

Придётся падать опять.)

[ZTL]

Таня!  Чо та у нас посты подозрительно совпадают?

 

Сообщение отредактировал ZTL: 11 December 2018 - 21:50

[rzuev]

В системе отсчета, связанной со склоном, на лыжника, на его ЦМ, действует сила тяжести, проекция которой на склон попадает в точку лежащую ближе к центру поворота, нежели точка опоры, и действует реакция опоры, приложенная к точке опоры и направленная внутрь поворота. Как можно вывести равнодействующую наружу от точки опоры?

А куда направлена сила реакции опоры?
Допустим по направлению от точки опоры к центру масс. Т.е она имеет вертикальную составляющую, эквивалентную силе тяжести и горизонтальную, эквивалентную чему-то там, приложенному к ЦМ и направленную наружу. Сложите эту горизонтальную силу, направленную наружу и силу тяжести, получите реакцию опоры с противоположным знаком, которая упёрта куда-то между точек опоры. Вот её мы и выводим наружу. Или уводим вектор сро внутрь относительно ЦМ, точнее направляем его ниже ЦМ (например положив слаломно колени, когда опора толкает лыжи почти горизонтально вбок и они отлетают куда-то наружу нового поворота и мы падаем внутрь нового). В общем тем или иным образом создаём крутящий момент, крутящий нас наружу вокруг оси, проходящей через точку опоры.

[rzuev]

Или вокруг оси, проходящей через ЦМ, что то же самое, в зависимости от точки зрения)

Сообщение отредактировал rzuev: 11 December 2018 - 21:50

[Гойко Митич]

А куда направлена сила реакции опоры?
Допустим по направлению от точки опоры к центру масс. Т.е она имеет вертикальную составляющую, эквивалентную силе тяжести и горизонтальную, эквивалентную чему-то там, приложенному к ЦМ и направленную наружу. Сложите эту горизонтальную силу, направленную наружу и силу тяжести, получите реакцию опоры с противоположным знаком, которая упёрта куда-то между точек опоры. Вот её мы и выводим наружу. Или уводим вектор сро внутрь относительно ЦМ, точнее направляем его ниже ЦМ (например положив слаломно колени, когда опора толкает лыжи почти горизонтально вбок и они отлетают куда-то наружу нового поворота и мы падаем внутрь нового). В общем тем или иным образом создаём крутящий момент, крутящий нас наружу вокруг оси, проходящей через точку опоры.

Горизонтальная составляющая реакции опоры называется центростремительной силой и направлена естественно внутрь поворота. Но, главное, что реакция опоры,приложена к опоре и вывести ее наружу никак не получится

[ZTL]

пока тут еще не раскурили на полную катушку учебник физики, добавлю про сусликов (для Претти тоже). 

 

Мадам, вы сами же цитируете то, что я описывал) Эти оба пункта реализуются при выведении системы из равновесия))

Пункт первый как раз про перенос точки опоры кнутри от результирующей. Только в этом пункте не раскрывается суть явления, а говорится что делать.

Вы вообще не догоняете! Даже с картинками!

 

 

даже близко нет. ну, догоняйтесь! (полагаю, вы даже примерно не представляете, о чем это)

 

 

• Широкое ведение облегчает вход в поворот переносом опоры с ноги на ногу. Простой перенос преимущественной загрузки с нижней лыжи на внутренний кант верхней лыжи обусловливает перекантовку лыж, являющейся важным элементом любого поворота. 
• Такой   перенос опоры в широком положении лыж автоматически мгновенно создает необходимый наклон тела внутрь следующего поворота  для компенсации неизбежного действия центробежной силы.  

Сообщение отредактировал ZTL: 11 December 2018 - 22:07

[Гойко Митич]

Или вокруг оси, проходящей через ЦМ, что то же самое, в зависимости от точки зрения)

Значит, надо говорить не о выводе равнодействующей наружу от точки поры , а вращающем моменте

Но  возможна ситуация, когда лыжник ничего не делает, кроме как правильно поворачивает, и этот самый момент возникает.

Вообще-то перекантовка важный и нужный элемент, но одной перекантовкой не обеспечишь эффективный поворот. И тут как раз важно  какой вид разгрузки используется и на какую высоту поднимается центр  масс при перекантовке. В спорте -это решающий момент

[ZTL]

Значит, надо говорить не о выводе равнодействующей наружу от точки поры , а вращающем моменте

Но  возможна ситуация, когда лыжник ничего не делает, кроме как правильно поворачивает, и этот самый момент возникает.

Вообще-то перекантовка важный и нужный элемент, но одной перекантовкой не обеспечишь эффективный поворот. И тут как раз важно  какой вид разгрузки используется и на какую высоту поднимается центр  масс при перекантовке. В спорте -это решающий момент

 

признавайтесь, кто Степаныча в Канте покусал? или это в Сорочанах случилось?   

Сообщение отредактировал ZTL: 11 December 2018 - 22:16