Сообщений в теме: 1346

[Maykl]

отстань со своей разгрузкой вниз, да, еще мощной)))). Не хватает мощной ЗАГРУЗКИ вниз.
Где я тебе ее возьму? В спортзал, все равно, не пойду)))

Вооот! Ты думаешь что силовой спортзал... а нужно ставить технику мышечных сокращений. Всего то нужно сделать перед загрузкой вниз предварительную разгрузку вниз, глядишь и в точке загрузки, вес, будет много кратно увеличен без дополнительных усилий. А поскольку давление будет кратковременным, то и усилие будет кратковременным. А это выдержать уже значительно легче.

Сообщение отредактировал Maykl: 09 June 2012 - 11:45

[Stephanich]

Вооот! Ты думаешь что силовой спортзал... а нужно ставить технику мышечных сокращений. Всего то нужно сделать перед загрузкой вниз предварительную разгрузку вниз, глядишь и в точке загрузки, вес, будет много кратно увеличен без дополнительных усилий. А поскольку давление будет кратковременным, то и усилие будет кратковременным. А это выдержать уже значительно легче.

Миш, да, какая разница, от какой разгрузки, вверх или вниз, создается загрузка вниз. Сила, действующая на ноги та же самая, если давление на склон одинако. В этой самой твоей точке давление создается за счет разгрузки вверх. Поднимешь ЦМ на 1м, знаешь какая загрузочка вниз получится. Только держись, ноги не подогни окончательно.
Не говори мне больше про разгрузку вниз, пож-та)))
Я понимаю. что ты называешь разгрузкой вниз. В моем представлении это часть разгрузки вверх.
ТЕрминологичкие различия. Главное, что мы говорим о загрузке вниз оба.

Сообщение отредактировал Stephanich: 09 June 2012 - 12:00

[Maykl]

В этой самой твоей точке давление создается за счет разгрузки вверх.

Это у начинающих в первые три дня обучения Пассивно встал, пассивно сел... А с мощной разгрузкой вниз... уже активно - уже почти КМ :cool2:

Сообщение отредактировал Maykl: 09 June 2012 - 12:01

[Stephanich]

Это у начинающих в первые три дня обучения Пассивно встал, пассивно сел...

Пассивно встать-это что-то необычное. Сесть пассивно - куда ни шло))) Какая нафиг разгрузка вниз, если ЦМ удаляется от склона до и после нулевой точки? Если не снимать давления после апекса выкинет "пассивно" так вверх, что мало не покажется.
Ты разгрузкой вниз называешь принятие положение группировки в ПРОЦЕССЕ разгрузки вверх. ради бога. Давление при загрузке вниз регулируется процессом снятия давления при выходе из предыдущего поворота. Нужны упорные тренировки.

Сообщение отредактировал Stephanich: 09 June 2012 - 12:07

[Maykl]

Ты разгрузкой вниз называешь принятие положение группировки в ПРОЦЕССЕ разгрузки вверх. ради бога.

Не, это - комбинированная разгрузка. А я тебе делаю акцент на начальном движении поворота - с предварительной мощной разгрузкой вниз

Сообщение отредактировал Maykl: 09 June 2012 - 12:15

[Maykl]

Если не снимать давления после апекса выкинет "пассивно" так вверх, что мало не покажется.

Да никуда никого не выкинет само по себе. Тем более на жёстком в снежке.

Сообщение отредактировал Maykl: 09 June 2012 - 12:17

[Stephanich]

Да никуда никого не выкинет само по себе. Тем более на жёстком в снежке.

Хочешь сказать, что если после апекса держать внешнюю ногу прямой, то никуда тебя через нее не выкинет?. Интересно. Не летал через голову ни разу?. Ты видел , как с шестом прыгают7 В апексе у тебя ЦМ был на высоте 0,5 м при пересечении траектори цМ и лыж при прямой внешней ноге ЦМ будет находиться на высоте 1м и скорость будет направлена под углом верх. а разгрузка вниз приз при начале поворота. Это где?

[amazurov]

Хочешь сказать, что если после апекса держать внешнюю ногу прямой, то никуда тебя через нее не выкинет?. Интересно. Не летал через голову ни разу?. Ты видел , как с шестом прыгают7 В апексе у тебя ЦМ был на высоте 0,5 м при пересечении траектори цМ и лыж при прямой внешней ноге ЦМ будет находиться на высоте 1м и скорость будет направлена под углом верх. а разгрузка вниз приз при начале поворота. Это где?

А чего это через внешнюю (она в упоре) перекинет - просто поедешь себе продолжать поворот вплоть до остановки вверх по склону. Вопрос то как раз как выйти из поворота (выйти для ЦМ, а лыжи пусть себе продолжают - как раз под тобой и пройдут). шестом по идее бывшая внутренняя послужит, если с внешней снять давление

[Stephanich]

А чего это через внешнюю (она в упоре) перекинет - просто поедешь себе продолжать поворот вплоть до остановки вверх по склону. Вопрос то как раз как выйти из поворота (выйти для ЦМ, а лыжи пусть себе продолжают - как раз под тобой и пройдут). шестом по идее бывшая внутренняя послужит, если с внешней снять давление

Чтоб поехать вверх, тебе надо , чтоб корпус и лыжи двигались по концентрическим дугам. А в слаломе траектории пересекаются. если ты внешнюю оставишь прямой, то цМ через нее и перелетит. Ты едешь на "третьей "ноге, расположенной между ногами-точка приложения равнодействующей. Вот, это и есть шест

[Maykl]

Хочешь сказать, что если после апекса держать внешнюю ногу прямой, то никуда тебя через нее не выкинет?.

Нет конечно! Более того - из серьёзного по нагрузкам поворота вообще тяжело выйти, закончить дугу там где нужно и начать новый поворот

Сообщение отредактировал Maykl: 09 June 2012 - 13:06

[Maykl]

если ты внешнюю оставишь прямой, то цМ через нее и перелетит.

В том случае если согнёшь внешнюю, то есть - если сделаешь разгрузку вниз. Но делать нужно в комбинации с разгрузкой вверх, тогда будет активный переход из поворота в поворот, а для этого предварительно в начале поворота нужно сделать разгрузку вниз

Сообщение отредактировал Maykl: 09 June 2012 - 13:06

[Stephanich]

Нет конечно! Более того - из серьёзного по нагрузкам поворота вообще тяжело выйти, закончить дугу там где нужно и начать новый поворот

Выйти тяжело, быть выкинутым легко. Само различие траекторий ЦМ и лыж в слаломе предполагает "выкидывание". Ты , наверное, не совсем осознал , что такое критическая скорость. Это скорость, при которой равновесие в повороте не может быть достигнуто. И она совсем не большая. Степень сгибания внешней ноги регулируется процесс снятия давления и, соответсвенно, последующий "полет". При наших скоростях, точнее, при моих, "полет" может и не состояться)))

[Stephanich]

предварительно в начале поворота нужно сделать разгрузку вниз

ути-пути))))

[Maykl]

Выйти тяжело, быть выкинутым легко.

В этом и есть разница, пассивно выкинутся или активно перекантоваться в нужное время и там где нужно :cool2: И ещё, если будет необходимо, можно искусственно добавить динамику или наоборот - демпфировать лишнее.

Сообщение отредактировал Maykl: 09 June 2012 - 13:16

[amazurov]

Чтоб поехать вверх, тебе надо , чтоб корпус и лыжи двигались по концентрическим дугам. А в слаломе траектории пересекаются. если ты внешнюю оставишь прямой, то цМ через нее и перелетит. Ты едешь на "третьей "ноге, расположенной между ногами-точка приложения равнодействующей. Вот, это и есть шест

Вот в том то суть - что она туда направлена, пока есть давление во внешнюю, именно поэтому - из-за того что в промежлыжье направлена и не перекинет - нет перекидывающей составляющей... а если с внешней снимаешь - то как раз эта "третья" и работает

[Stephanich]

В этом и есть разница, пассивно выкинутся или активно перекантоваться в нужное время и там где нужно :cool2: И ещё, если будет необходимо, можно искусственно добавить динамику или наоборот - демпфировать лишнее.

Речи не мальчика, но мужа)))
И я о том же. Не будешь авктивно снимать давления на выходе, пассивно выкинишься)))
а то, что все нужно делать в нужное время, в нужном месте и с нужной силой-это аксиома)))

[Maykl]

Ты , наверное, не совсем осознал , что такое критическая скорость.

Наверно нет Чем выше скорость, тем сложнее выйти из активного поворота (GS SG)

[Maykl]

Речи не мальчика, но мужа)))
И я о том же. Не будешь авктивно снимать давления на выходе, пассивно выкинишься)))

Отлично Активная разгрузка вниз (и всё же - комбинация) в конце поворота - найдена Осталось найти в начале поворота
Тут и до двух коротких недалеко...

Сообщение отредактировал Maykl: 09 June 2012 - 13:25

[Stephanich]

Вот в том то суть - что она туда направлена, пока есть давление во внешнюю, именно поэтому - из-за того что в промежлыжье направлена и не перекинет - нет перекидывающей составляющей... а если с внешней снимаешь - то как раз эта "третья" и работает

Сам нарисуй"третью" ногу и силы. Имеется момент вращения сил инерции, если равнодействующая не проходит через ЦМ

[Stephanich]

Отлично Активная разгрузка вниз (и всё же - комбинация) в конце поворота - найдена Осталось найти в начале поворота
Тут и до двух коротких недалеко...

не смеши. Снятие нагрузки-это не разгрузка вниз, это просто регулирование давление. ЦМ идет вверх при этом)))). А, уж, при входе разгрузка вниз...это нечто. Делается один раз, если на льду.))))
две короткие, открытие, ха-ха. Можно подумать, что снимать давление надо двумя длинными или одной длинной, другой короткой.))) Так снимешь, больше снимать не захочется.
Это тебе любой семиклассник скажет, что ноги надо сгибать, а когда сгибаешь, они короткими становятся))))

Сообщение отредактировал Stephanich: 09 June 2012 - 13:36