X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

От физики для начинающих к технике эксперта: Как одно простое утверждение раскрывает всю глубину горнолыжного спорта


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1700

#621 Лениградец

Лениградец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3027 сообщений

Отправлено 15 May 2026 - 13:17

Всё хорошо, вот если б ещё убрать треугольник в ногах и следственно разный угол закантовки.

При укладке таза на склон, "треугольником" в ногах, можно ( и нужно) пренебречь.!

 

Это лучше, чем ездить с "дырой между ног".

 

А зачем нужен одинаковый угол закантовки? 

Конечно тут он и не нужен. При условии езды/загрузки  в одну внешнюю ногу. 


Сообщение отредактировал Лениградец: 15 May 2026 - 13:17

  • 1

#622 Лениградец

Лениградец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3027 сообщений

Отправлено 15 May 2026 - 13:20

 

А в какой пропорции Вы загружаете внешнюю и внутреннюю ?

я стараюсь грузить на  100% внешнюю всегда. Даже не думаю о другом.

Так надежнее.

 

Но конечно бывает, грузится случайно и внутренняя. Но это не специально, а типа " ну так тут получилось"..


  • 1

#623 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72033 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2026 - 13:41

Попалось это видео. Как мне показалось, чел приближает таз к склону следующим способом. Сразу после перекантовки, как только лыжи зацепились новыми кантами за снег, он просто падает вниз всем телом, сгибая внутреннюю ногу. Так как внешняя нога почти полностью разогнута, то через нее импульс от падения передается на внешнюю лыжу. Лыжа выгибается в дугу. Углы закантовки максимальные. Когда лыжник не планирует опускаться низко, он  кантует лыжи на средние углы. Внешняя нога уходит максимально назад в конце поворота - перед новой перекантовкой.

А вы что видите ?

 

https://vkvideo.ru/v...A72FLpPckq5qbzY

лыжник же не может "упасть" сколь угодно низко  за счет сгибания внутренней ноги. Еще надо соблюсти условия "равновесия", чтобы реакция опоры проходила через ЦМ


  • 0

#624 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 35
    • 8
    • 6
  • Лыжебордеры
  • 7124 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2026 - 14:08

лыжник же не может "упасть" сколь угодно низко  за счет сгибания внутренней ноги. Еще надо соблюсти условия "равновесия", чтобы реакция опоры проходила через ЦМ

 

Интересное у Вас восприятие моих текстов. "Падает, сгибая ногу" -  это последовательность действий, а не причинно-следственная связь.

Тот чел сознательно резко теряет равновесие в надежде, что внешняя его не подведет. Возможно, он несколько страхуется за счет внутренней ноги. Обратите внимание, на постоянное изменение ширины постановки лыж: во время перекантовки - узко, в фазе ведения - широко.

 

Когда он идет короткими поворотами вдоль ЛПС, падения также присутствуют, но без изменения ширины постановки лыж.


  • 0

#625 Андрей Геннадьевич

Андрей Геннадьевич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 491 сообщений
  • Город:Зеленогорск

Отправлено 15 May 2026 - 14:09

А зачем нужен одинаковый угол закантовки? И всегда ли плох треугольник?

Одинаковый угол закантовки это одинаковые радиусы дуг у лыж, что и требуется в правильном катании. Поэтому треугольник плох.


  • 0

#626 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72033 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2026 - 14:12

Интересное у Вас восприятие моих текстов. "Падает, сгибая ногу" -  это последовательность действий, а не причинно-следственная связь.

Тот чел сознательно резко теряет равновесие в надежде, что внешняя его не подведет. Возможно, он несколько страхуется за счет внутренней ноги. Обратите внимание, на постоянное изменение ширины постановки лыж: во время перекантовки - узко, в фазе ведения - широко.

Сгибает ногу - причина, падает - следствие.Настоящая причинно-следственная связь. Но если не озаботиться сохранением равновесия, то конечным результатом сгибания  будет  падение . Так что необходимо добавить еще одно действие, и Вы его упускаете


  • 0

#627 Лениградец

Лениградец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3027 сообщений

Отправлено 15 May 2026 - 14:14

Одинаковый угол закантовки это одинаковые радиусы дуг у лыж, что и требуется в правильном катании. Поэтому треугольник плох.

но не при езде ТАЗ НА СКЛОНЕ, 

 

6a06fff801ad6_x_e0d9866e5555555.jpg

 

Ноорм закантовочка?? Одинакова?

 

Так и джопа не на склоне. 


Сообщение отредактировал Лениградец: 15 May 2026 - 14:15

  • 0

#628 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72033 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2026 - 14:16

Одинаковый угол закантовки это одинаковые радиусы дуг у лыж, что и требуется в правильном катании. Поэтому треугольник плох.

Правильное катание это когда лыжник осуществляет полный контроль над скоростью .На крутых склонах основной контроль делается за счет проскальзывания.. так что тут одинаковый угол закантовки лишь вопрос эстетики


  • 0

#629 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 35
    • 8
    • 6
  • Лыжебордеры
  • 7124 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2026 - 14:19

Сгибает ногу - причина, падает - следствие.Настоящая причинно-следственная связь. Но если не озаботиться сохранением равновесия, то конечным результатом сгибания  будет  падение . Так что необходимо добавить еще одно действие, и Вы его упускаете

 

Дайте Ваше описание того, что видите. От и до, пожалуйста.


  • 0

#630 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 35
    • 8
    • 6
  • Лыжебордеры
  • 7124 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2026 - 14:30

Правильное катание это когда лыжник осуществляет полный контроль над скоростью .На крутых склонах основной контроль делается за счет проскальзывания.. так что тут одинаковый угол закантовки лишь вопрос эстетики

 

А мне кажется, что когда таз очень низко, то проскальзывание исключено, только - рез. Это когда уверенный надежный поворот. В повороте с проскальзыванием и лыжи-то особо не прогибаются.

Спортсменов в трассе в пример брать не будем.


  • 0

#631 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5413 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 May 2026 - 14:39

 "Падает, сгибая ногу" -  это последовательность действий, а не причинно-следственная связь.

 

 

Причина- центробежная сила в дуге. Чтоб ее векторно компенсировать падаем сгибая ногу, так что в дуге вектор ЦБ+MG пройдет через ЦМ и будет компенсирован реакцией опоры 


Сообщение отредактировал samovar: 15 May 2026 - 14:45

  • 1

#632 Лениградец

Лениградец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3027 сообщений

Отправлено 15 May 2026 - 14:41

А мне кажется, что когда таз очень низко, то проскальзывание исключено, только - рез. Это когда уверенный надежный поворот. В повороте с проскальзыванием и лыжи-то особо не прогибаются.

 

Тут такое дело.

 

Если хочется джопу на склоне, то добиться легче как раз если зайти в поворот с дрейфа.

Знаете  как это?


  • 0

#633 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 35
    • 8
    • 6
  • Лыжебордеры
  • 7124 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2026 - 14:56

Тут такое дело.

 

Если хочется джопу на склоне, то добиться легче как раз если зайти в поворот с дрейфа.

Знаете  как это?

 

Он же дрифт ? Да, умею такое.


  • 0

#634 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72033 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2026 - 15:04

А мне кажется, что когда таз очень низко, то проскальзывание исключено, только - рез. Это когда уверенный надежный поворот. В повороте с проскальзыванием и лыжи-то особо не прогибаются.

Спортсменов в трассе в пример брать не будем.

прогиб лыж определяется углом закантовки. При этом они могут вообще не резать, а проскальзывать.Если читали Лемастера, у него введено понятие "критический угол". Если не читали. прочитайте..

Степень наклона внутрь поворота зависти от скорости. Если скорость мала, то добиться большого наклона не получится. А новички с большой скоростью не справятся.


  • 1

#635 Лениградец

Лениградец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3027 сообщений

Отправлено 15 May 2026 - 15:08

Он же дрифт ? Да, умею такое.

 

 

вот тут посмотрите.

Ничего такого нет - это на положняке, немного набрав скорости. 

Для того чтоБ присесть на джопу, нужно обе легкие ноги выбросить в  паралель с ЛПС, чуть подкрутив их сразу после перекантовки.

И одновременно с загрузкой внешней лыжи, прям одновременно, гиперсогнуть внутреннюю ногу. Внешняя зарежеться и сильно закантуется одновременно ! 


  • 0

#636 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 58832 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2026 - 15:15

Одинаковый угол закантовки это одинаковые радиусы дуг у лыж, что и требуется в правильном катании.

При одинаковых радиусах лыжи пересекутся через 90 градwink.png (циркуль в помощь)

А потому для чистого реза закантовка внутренней лыжи должна быть больше!

Это теоретически, а практически внутренняя всегда дрифтитwink.png

А потому пох на "икс"tongue.png


Сообщение отредактировал Mr.XX: 15 May 2026 - 15:16

  • 0

#637 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 48682 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2026 - 15:21

При одинаковых радиусах лыжи пересекутся через 90 градwink.png (циркуль в помощь)

А потому для чистого реза закантовка внутренней лыжи должна быть больше!

Это теоретически, а практически внутренняя всегда дрифтитwink.png

А потому пох на "икс"tongue.png

Или радиус внешнего канта меньше (см. Fischer Radarc) ;)


  • 1

#638 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 10730 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 15 May 2026 - 17:42

При одинаковых радиусах лыжи пересекутся через 90 градwink.png (циркуль в помощь)
А потому для чистого реза закантовка внутренней лыжи должна быть больше!
Это теоретически, а практически внутренняя всегда дрифтитwink.png
А потому пох на "икс"tongue.png

+100500!
  • 0

#639 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 8110 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 15 May 2026 - 17:56

При одинаковых радиусах лыжи пересекутся через 90 градwink.png (циркуль в помощь)

А потому для чистого реза закантовка внутренней лыжи должна быть больше!

Это теоретически, а практически внутренняя всегда дрифтитwink.png

А потому пох на "икс"tongue.png

Поэтому и внутренний след часто немного «смазан».


  • 0

#640 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20074 сообщений

Отправлено 15 May 2026 - 19:02

Одинаковый угол закантовки это одинаковые радиусы дуг у лыж, что и требуется в правильном катании. Поэтому треугольник плох.

Позанудствую... Лыжи едут по двум разным радиусам))
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных