X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Дайте таблетку


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1884

#621 da_vova

da_vova
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 8446 сообщений

Отправлено 09 May 2022 - 13:53

А если степень натренированности в дисциплине одинакова., что легче - проехать 1 км слаломными дугами на  средней для слалома скорости или гигантскими на  средней для гиганта скорости?

не искажайте первоисточник )

я написал недаром про принадлежность к дисциплине
это как спросить, что легче пробежать, спринт или любую стайерскую дистанцию


  • 0

#622 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13660 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 May 2022 - 14:04

Кто тебя знает как ты ехал .на слаломных лыжах. Речь идет о крутых слаломных поворота с циклом примерно 1 сек. Ты так не ездишь

Митич ну ты нахал, ты даже не знаешь как я катаюсь, а утверждаешь.
  • 0

#623 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 May 2022 - 14:12

не искажайте первоисточник )

я написал недаром про принадлежность к дисциплине
это как спросить, что легче пробежать, спринт или любую стайерскую дистанцию

Я же написал " если"

А вообще вопрос поставлен по-другому: что легче пробежать одну и ту же дистанцию в стайерском темпе или спринтерском. Тут утверждают, что  в стайерском труднее, т.к дольше на ноге стоишь ,перекатываясь с пятки на носокbiggrin.png


  • 0

#624 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 May 2022 - 14:15

Митич ну ты нахал, ты даже не знаешь как я катаюсь, а утверждаешь.

Я как раз и написал, что я не знаю как ты ехал на слаломных лыжах. Но есть объективный факт: НА КМ слаломные трассы  ставят в два раза короче гигантских. И даже при этом видно. как многие во второй половине трассы еле едут


  • 0

#625 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 May 2022 - 14:15

Я же написал " если"
А вообще вопрос поставлен по-другому: что легче пробежать одну и ту же дистанцию в стайерском темпе или спринтерском. Тут утверждают, что в стайерском труднее, т.к дольше на ноге стоишь ,перекатываясь с пятки на носокbiggrin.png

:)
  • 0

#626 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 May 2022 - 14:17

Изменение скорости и траектории при этом замечаете?


Ты про какую фазу поворота?
  • 0

#627 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4069 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 09 May 2022 - 14:18

А что ходить вокруг да около. Давайте спросим у человека с видео, снимает ли он излишнюю нагрузку в поворотах сгибанием ног и ощущает ли при этом изменение траектории или скорости. Александр, заранее приношу свои извинения за то, что затронул Вас лично.
  • 0

#628 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 May 2022 - 14:20

Я же написал " если"
А вообще вопрос поставлен по-другому: что легче пробежать одну и ту же дистанцию в стайерском темпе или спринтерском.


Про одну и туже дистанцию в первоначальной постановке вопроса не было :-) А так то придем к выводу что проще всего ехать на спусковых лыжах.
  • 0

#629 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4069 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 09 May 2022 - 14:20

Ты про какую фазу поворота?

Не напрягайся, не порти мозг.


Сообщение отредактировал Папалыжник: 09 May 2022 - 14:22

  • 0

#630 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 May 2022 - 14:23

Не напрягайся, не порти мозг.


Тебе? :-))))
  • 0

#631 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4069 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 09 May 2022 - 14:25

Тебе? icon_smile.gif)))

И мне тоже.


  • 0

#632 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 May 2022 - 14:32

Про одну и туже дистанцию в первоначальной постановке вопроса не было icon_smile.gif А так то придем к выводу что проще всего ехать на спусковых лыжах.

Но я веду речь про одну и ту же дистанцию. Иначе смысла нет сравнивать

 

В Кировске например я могу с К2 в хорошем темпе без остановок съехать на ГС, на слаломках я и половину без остановки не осилю

 

Есть склон определенной длины. Его легче проехать гигантскими дугами. и время в пути будет меньше.

Конечно, на спусковых будет еще легче съехать. Это очевидно


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 May 2022 - 14:32

  • 0

#633 da_vova

da_vova
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 8446 сообщений

Отправлено 09 May 2022 - 14:34

Я же написал " если"

А вообще вопрос поставлен по-другому: что легче пробежать одну и ту же дистанцию в стайерском темпе или спринтерском. Тут утверждают, что  в стайерском труднее, т.к дольше на ноге стоишь ,перекатываясь с пятки на носокbiggrin.png

и снова некорректность «расчетов» ))

у спринтера частота шагов выше очевидно, энергозатратнее

это спор в никуда, ещё раз повторюсь, что любые нагрузки можно сравнивать только в «среде» их непосредственного применения
 

зы: иначе все без исключения в КМ ходили бы все без исключения дисциплины ))


  • 0

#634 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 May 2022 - 14:37

у спринтера частота шагов выше очевидно, энергозатратнее

Вот эту очевидную вещь, я и пытаюсь втолковать. В слаломе "частота шагов" выше и поэтому очевидно, что слалом в единицу времени энергозатратнее, чем гигантский слалом

Слалом и гигантский слалом это технические дисциплины. И ряд спортсменов одинаково ходят то и другое. Но слалом энергозатратнее. Поэтому и дистанции короче, чем в гигантском слаломе


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 May 2022 - 14:43

  • 2

#635 da_vova

da_vova
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 8446 сообщений

Отправлено 09 May 2022 - 14:47

 

Слалом и гигантский слалом это технические дисциплины. И ряд спортсменов одинаково ходят то и другое. Но слалом энергозатратнее. Поэтому и дистанции короче, чем в гигантском слаломе

хорошо, раз речь изначально шла о СЛ и ГС дугах, принимается 

хотя в развитие вопроса спринт/стайерские дисциплины были приведены как аналоги технических/скоростных видов


  • 0

#636 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 09 May 2022 - 14:51

Вы бы  тщательней изучили условие равновесия в дуге.

Если снимать нагрузку  в дуге за счет сгибания ног. нарушается условие равновесия и лыжник начнет падать внутрь поворота.

good.gifgood.gif

шикарное замечание!!

именно на это хотелось обратить внимание уважаемой публики-

при внимательном рассмотрении проездов одного из национальных инструкторов-

он слегка утрирует фазы для лучшего понимания процесса ))---

Фазы окончания сгибания и начала разгибания активно влияют на  радиус .

(во 2й геом. фазе дуги)

https://forum.ski.ru...72198&p=3757420


Сообщение отредактировал Oлена: 09 May 2022 - 14:57

  • 0

#637 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42455 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 May 2022 - 15:02

Ты же читал Гуршмана icon_smile.gif

 

ну ты ж видал видос. там же усе очевидно laugh.png


  • 0

#638 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42455 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 May 2022 - 15:07

Я о другом. Достаточный диапазон вертикальной работы для перецентровки - 5 см.

 

а точно при перецентровке вертикальную работу надо рассматривать? что-то мне так представляется, что нее


  • 0

#639 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4069 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 09 May 2022 - 15:11

good.gifgood.gif

шикарное замечание!!

именно на это хотелось обратить внимание уважаемой публики-

при внимательном рассмотрении проездов одного из национальных инструкторов-

он слегка утрирует фазы для лучшего понимания процесса ))---

Фазы окончания сгибания и начала разгибания активно влияют на  радиус .

(во 2й геом. фазе дуги)

https://forum.ski.ru...72198&p=3757420

А начало и сам процесс?biggrin.png

пс. Окончание сгибания и начало разгибания активное усиливают давление в лыжу. А дальше ты сам решаешь, что с этим делать. ...

А нам бы снять излишнее давление.


Сообщение отредактировал Папалыжник: 09 May 2022 - 15:19

  • 0

#640 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42455 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 May 2022 - 15:12

Изменение скорости и траектории при этом замечаете?

 

прямолинейное движение от дугообразного отличается, если чо


Сообщение отредактировал ZTL: 09 May 2022 - 15:14

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных