X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Пампинг , что за зверь?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1342

#621 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2018 - 11:26

. При увеличении реакции, (которую мы делаем сами в дополнение к движению по дуге)  мы увеличиваем нагрузку на лыжи, лыжи в результате сгибаются сильнее и уже едут не по радиусу 15 м, а по радиусу в 8 метров или даже меньше, всё зависит от мастерства. И какое тут будет увеличение скорости ? В 2 раза ? Но этого же не происходит в действительности. На самом деле в результате увеличения усилия уменьшается радиус поворота, увеличивается угол закантовки, лыжи чисто проходят крутой поворот, который не проехать чисто если ехать радиусом 15 м. Этим мастера и отличаются от любителей, которые не могут провести лыжи по дуге малого радиуса на закрытой трудной трассе.

В свободном катании активное разгибание в апексе помогает уменьшить радиус поворота и позволяет на крутом не набирать лишнюю скорость, которая там не нужна.

На жестком покрытии прогиб лыжи зависит только от угла закантовки,  Жесткое покрытие практически не деформируется. Так что радиус прогиба лыжи не зависит от давления. и практически остается прежним. И в слаломе это не 15 м, а  5-8м. Я уже  писал, что это чисто спортивная фишка, 2,3, 5% имеет значения  для места в финишном протоколе. 2% это секунда на 50-ти секундной трассе.. секунда, которая может позволить стать чемпионом или не вылететь из тридцатки.

Для любителей это способ вообще ни к чему. 

Есть  еще один важный момент. Существует оптимальная точка входа в поворот. Высоты виртуального бугра может не хватить, чтобы добросить лыжника до этой точки. Тогда лыжник помогает себе пампингом

Повторюсь, любителям это совсем не нужно и не следует этим заморачиваться.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 02 April 2018 - 11:48

  • 0

#622 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2018 - 11:56

 

...секунда, которая может позволить стать чемпионом или не вылететь из тридцатки.

Для любителей это способ вообще ни к чему. 

Повторюсь, любителям это совсем не нужно и не следует этим заморачиваться.

 

среди нас есть тут хоть один, кто за хрусталь бьется? но вещают,что пампят,  все бойко... причем и на мягком, и на жестком, и до, и после и в ЛПС. прям чудеса. кубкомировые нервно курят laugh.png


Сообщение отредактировал ZTL: 02 April 2018 - 11:58

  • 0

#623 pav

pav
  • Лыжебордеры
  • 1453 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 April 2018 - 12:03

 

 

 

среди нас есть тут хоть один, кто за хрусталь бьется? но вещают,что пампят,  все бойко... причем и на мягком, и на жестком, и до, и после и в ЛПС. прям чудеса. кубкомировые нервно курят laugh.png

 

 

 

Секунда - это вообще-то и для любителей очень много. Секунда в попытке - это, я извиняюсь, целая вечность.  Даже пара десяток - это вполне приличный гандикап. Так что пампят любители тоже, не беспокойся. ) 


  • 0

#624 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2018 - 12:08

Секунда - это вообще-то и для любителей очень много. Секунда в попытке - это, я извиняюсь, целая вечность.  Даже пара десяток - это вполне приличный гандикап. Так что пампят любители тоже, не беспокойся. ) 

 

секунда  - это не показатель пампинга. вообще секундомер на соревах  - вещь сильно относительная.  


  • 0

#625 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 April 2018 - 12:10

Секунда - это вообще-то и для любителей очень много. Секунда в попытке - это, я извиняюсь, целая вечность.  Даже пара десяток - это вполне приличный гандикап. Так что пампят любители тоже, не беспокойся. ) 

Все зависит от количества нулей после секунды, на скорости 50 км/ч это разрыв будет 1,3м это не так далеко!


  • 0

#626 Antry

Antry
  • Лыжебордеры
  • 1228 сообщений

Отправлено 02 April 2018 - 12:12

Прогиб лыжи зависит от угла закантовки. Это правильно. Но угол закантовки зависит от реакции опоры, т.е усилия на лыжи. Чем больше угол закантовки тем больше усилие на лыжи. Прогиб лыжи ещё зависит от её жёсткости. Мягкая лыжа прогибается при меньших усилиях и меньших углах.

В догмат о виртуальных буграх я не верю. Разьве только что писал Лемастер - что лыжник поворачивая едет по наклону переменного угла. Но это не бугры, это и так понятно из геометрии.

5ac1f3cc60236_.jpg


  • 0

#627 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2018 - 12:12

Секунда - это вообще-то и для любителей очень много. Секунда в попытке - это, я извиняюсь, целая вечность.  Даже пара десяток - это вполне приличный гандикап. Так что пампят любители тоже, не беспокойся. ) 

Под словом "любители" я  подразумевал тех, кто трассу не ходит. А те кто ходит, это спортсмены-любители У нас тоже одна-две десятых отделяют от призового места. Я вот выиграл у Ивана Казакова одну десятую, и получил в качестве приза куртку женскую. Подруге понравилась. А не делал бы пампинг, куртка  его подруге досталась быbiggrin.png


  • 1

#628 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2018 - 12:16

Прогиб лыжи зависит от угла закантовки. Это правильно. Но угол закантовки зависит от реакции опоры, т.е усилия на лыжи. Чем больше угол закантовки тем больше усилие на лыжи. Прогиб лыжи ещё зависит от её жёсткости. Мягкая лыжа прогибается при меньших усилиях и меньших углах.

В догмат о виртуальных буграх я не верю. Разьве только что писал Лемастер - что лыжник поворачивая едет по наклону переменного угла. Но это не бугры, это и так понятно из геометрии.

5ac1f3cc60236_.jpg

Не путай, Это реакция опоры зависит от угла закантовки. В слаломе угол закантовки монотонно увеличивыается до апекса, а потом монотонно уменьшается. Ле Мастер неправильно понимал природу виртуального бугра.  Это не вопрос веры, а вопрос знания Факт подъема цМ между поворотами - объективная реальность. отрицать  это -это все равно что отрицать, что Земля круглая. Такие люди есть, кстати. 

Мягкая лыжа прогибается при меньших усилиях, но у спортсменов хватает усилия, чтобы прогнуть и жесткую лыжу.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 02 April 2018 - 12:22

  • 0

#629 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 02 April 2018 - 12:24

Прогиб лыжи зависит от угла закантовки. Это правильно. Но угол закантовки зависит от реакции опоры, т.е усилия на лыжи. Чем больше угол закантовки тем больше усилие на лыжи. Прогиб лыжи ещё зависит от её жёсткости. Мягкая лыжа прогибается при меньших усилиях и меньших углах.

В догмат о виртуальных буграх я не верю. Разьве только что писал Лемастер - что лыжник поворачивая едет по наклону переменного угла. Но это не бугры, это и так понятно из геометрии.

5ac1f3cc60236_.jpg

Если ещё не забывать, что приведенном примере лыжа не идёт чисто на канте, а постоянно дрифтит,

то да, радиус будет зависеть от нагрузки на лыжу.


  • 0

#630 pav

pav
  • Лыжебордеры
  • 1453 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 April 2018 - 12:31

Под словом "любители" я  подразумевал тех, кто трассу не ходит. А те кто ходит, это спортсмены-любители У нас тоже одна-две десятых отделяют от призового места. Я вот выиграл у Ивана Казакова одну десятую, и получил в качестве приза куртку женскую. Подруге понравилась. А не делал бы пампинг, куртка  его подруге досталась быbiggrin.png

 

Правильно, и никакой жалости и скидок  на молодость! Тем более, когда куртка на кону.  ;) 


  • 0

#631 pav

pav
  • Лыжебордеры
  • 1453 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 April 2018 - 12:32

секунда  - это не показатель пампинга. вообще секундомер на соревах  - вещь сильно относительная.  

 

 

Чиво ? (подавился)


  • 0

#632 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2018 - 12:34

Чиво ? (подавился)

 

 

причина? 


Сообщение отредактировал ZTL: 02 April 2018 - 12:34

  • 0

#633 pav

pav
  • Лыжебордеры
  • 1453 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 April 2018 - 12:35

Все зависит от количества нулей после секунды, на скорости 50 км/ч это разрыв будет 1,3м это не так далеко!

 

 

На скорости 50 кмч - это все-таки 13 м, точнее, 13,8 ))


  • 0

#634 pav

pav
  • Лыжебордеры
  • 1453 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 April 2018 - 12:35

причина? 

 

 

 

вообще секундомер на соревах  - вещь сильно относительная.  

 

 

А-ааа)))))   Обоснуй!!!!


Сообщение отредактировал pav: 02 April 2018 - 12:36

  • 0

#635 Скелет головы

Скелет головы
  • Лыжебордеры
  • 528 сообщений
  • Город:Хмурый

Отправлено 02 April 2018 - 12:39

вообще секундомер на соревах  - вещь сильно относительная.  

 

 

А-ааа)))))   Обоснуй!!!!

 

Секундомер- вообще вещь относительная. См. "Теория относительности".


  • 0

#636 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2018 - 12:39

вообще секундомер на соревах  - вещь сильно относительная.  

 

 

А-ааа)))))   Обоснуй!!!!

 

нет чистоты эксперимента. совсем.  


  • 0

#637 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2018 - 12:41

Секундомер- вообще вещь относительная. См. "Теория относительности".

 

какую посмотреть - общую или специальную? 


  • 0

#638 pav

pav
  • Лыжебордеры
  • 1453 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 April 2018 - 12:47

нет чистоты эксперимента. совсем.  

 

 

Теперь разверни!))


  • 0

#639 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2018 - 12:49

Теперь разверни!))

 

неужели и правда необходимо?  mellow.png


Сообщение отредактировал ZTL: 02 April 2018 - 12:50

  • 0

#640 pav

pav
  • Лыжебордеры
  • 1453 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 April 2018 - 12:52

неужели и правда необходимо?  mellow.png

 

Конечно, необходимо! 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных