X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Внешняя лыжа или внутренняя?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2896

#621 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 August 2023 - 13:11

Заклон связан с фазой неравновесного падения в поворот в верхней части поворота и выравниванием бедер и плечей по лыжам. У Шифрин надо присмотреться, если на этом видео.

 

неравновесное падение - это как? кубарем чтоле? 

 

 не могут быть плечи и бедра выровнены по лыжам


  • 0

#622 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 August 2023 - 13:14

 

На картинке показан заклон. Заклон - это не действие, это мгновенная поза, как на картинке. Принять эту позу можно разными способами. По сути это простая закантовка, которой учат все инструкторы и тренеры, что перед началом поворота, лыжи надо поставить на кант, врезать, упереться в склон, зацепиться, и т.п. Заклоном не ездят. Если эту позу начать наклонять столбушком, то будет завал. А если из этой позы начать выполнять ангуляцию, то она будет самой эффективной, как говорил ГГ. 

 

зачем так нагло перевирать написанное автором? 

 

Что такое заклон? Это отклонение тела лыжника от его вертикальной оси. Говоря простыми словами, это движение всего тела вперед и внутрь в направлении центра будущего поворота, как показано на рисунке 1.

  • 0

#623 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 August 2023 - 13:24

Ну и нафига он это сделал? Ввёл в обиход лыжников придуманное слово "заклон", которое от привычного русского слова "наклон" ничем по смыслу не отличается. Поражает наплевательское отношение к родному языку. А вы все это дурацкое словечко подхватили и пропагандируете. Нехорошо это. 

Заклон (англ. Layback spin) — элемент в фигурном катании, являющийся особой разновидностью вращений

 

 

ну и нафига они это делают.  вводят в обиход фигуристов придуманное слово заклон, коорое от привычных русских слов наклон и вращение ничем по смыслу не отличается. поражает наплевательское отношение к родному языку. а фигуристы все это дурацкое слово подхватили и пропагандируют.  нехорошо это.  это была прямая аналогия. все то же самое применяйте ко всем терминам во всех областях  и поражение ваше не будет иметь границ... 

 

Прочитал статью в первом сообщении. Автор несёт откровенную чушь.

 

пол лоренц-то? это дааа


  • 0

#624 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 August 2023 - 13:28

.

 сидишь на джопе и кукарачишь  biggrin.png


  • 2

#625 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 August 2023 - 13:30

Будущий поворот - это когда будущяя внешняя ещё плоская.

 

 когда лыжи плоские, нет опоры


  • 0

#626 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3179 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 01 August 2023 - 13:30

ну и нафига они это делают.  вводят в обиход фигуристов придуманное слово заклон, коорое от привычных русских слов наклон и вращение ничем по смыслу не отличается. поражает наплевательское отношение к родному языку. а фигуристы все это дурацкое слово подхватили и пропагандируют.  нехорошо это.  это была прямая аналогия. все то же самое применяйте ко всем терминам во всех областях  и поражение ваше не будет иметь границ... 

 

 

пол лоренц-то? это дааа

biggrin.pngЭто профессиональное у инструкторов...Наговорить всякого клиенту...а если клиент одел лыжи и поехал - "птичке пропасть"


  • 0

#627 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 August 2023 - 13:31

Ну вот и выходит по картинке завал) чем потом грешили многие разглядывая картинку

 

ну а что мешало  прочитать статью/книгу? нууу, типпаа... чтоб вникнуть о чем речь идет...


  • 0

#628 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 August 2023 - 13:35

Тут немного нюансы и очень важные)
В том числе и про выносят ноги.

 

так у гг и написано - "пересечение "над" и "под" происходят одновременно". то есть корпус туды - вперед, а ноги назад (условно). а не как там сказочник выше фантазирует, про вынос ног, говоря при этом  "сейчас ..., в основном выносят ноги. "  сейчас  = это было в 2005 году (год выхода книги)


Сообщение отредактировал ZTL: 01 August 2023 - 13:45

  • 0

#629 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18567 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 August 2023 - 13:40

 

 

Что такое заклон? Это отклонение тела лыжника от его вертикальной оси. Говоря простыми словами, это движение всего тела вперед и внутрь в направлении центра будущего поворота, как показано на рисунке 1.

 

То есть наклон это положение, а заклон - процесс? Так наклон может быть быть и процессом, и положением. Идея введения термина понятна, но слово всё равно дурацкое.

 

ну и нафига они это делают.  вводят в обиход фигуристов придуманное слово заклон, коорое от привычных русских слов наклон и вращение ничем по смыслу не отличается. поражает наплевательское отношение к родному языку. а фигуристы все это дурацкое слово подхватили и пропагандируют.  нехорошо это.  это была прямая аналогия. все то же самое применяйте ко всем терминам во всех областях  и поражение ваше не будет иметь границ... 

Про заклон фигуристов я года три назад загуглил. Та же история, термин высосан из пальца. Несколько раз просил объяснить что такое заклон и чем он от наклона отличается. Вразумительного ответа не было. То ли тайное знание для избранных, то ли не понимаете о чём пишете.

 

 

пол лоренц-то? это дааа

Да хоть целый лоренц, чушь нести это не мешает. Сделать из того факта, что у человека вес одной ноги составляет 15% от веса тела вывод о том, что одну лыжу нельзя загрузить меньше чем на 15% это надо было очень долго думать :)


  • 0

#630 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 August 2023 - 13:40

С плоских лыж - в будущий поворот. Ведь пока вы на плоских лыжах вы не в повороте, а между. И вам предстоит движение тела в этот самый будущий поворот.. Понимаю, что хорошие лыжники делают так, что их "выплёвывает" из старого поворота в нужном направлении в новый. За это меня агитировать не надо. Ну это всё шелуха. Скажите лучшезачем этот заклон нужен. А то некоторые считают его лишним, а другие наоборот очень важным.

 

еще раз. плоские лыжи - безопорное состояние. никуда вы там телом не двинете


  • 0

#631 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 August 2023 - 13:53

То есть наклон это положение, а заклон - процесс? Так наклон может быть быть и процессом, и положением. Идея введения термина понятна, но слово всё равно дурацкое.

 

может. и заклон может. но ведь ангуляуия  - это тоже наклон (вбок). вот чтобы раздеить наклоны - и нужны разные слова. ангуляшка - боковые сгибания. заклоняшка вперед biggrin.png

 

 

Про заклон фигуристов я года три назад загуглил. Та же история, термин высосан из пальца. Несколько раз просил объяснить что такое заклон и чем он от наклона отличается. Вразумительного ответа не было. То ли тайное знание для избранных, то ли не понимаете о чём пишете.

 

написала выше. наклон - общее выражение действия корпусом. ангуляшка, заклоняшка - формы выполнения

 

Да хоть целый лоренц, чушь нести это не мешает. Сделать из того факта, что у человека вес одной ноги составляет 15% от веса тела вывод о том, что одну лыжу нельзя загрузить меньше чем на 15% это надо было очень долго думать icon_smile.gif

 

полагаю, что те, кто приплюсовались даже не вкурили, что ты про стартовую статью говорил  laugh.png


  • 0

#632 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3834 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 01 August 2023 - 14:02

Перецентровка это вперед-назад, в не к центру будущего поворота.

 


Вперёд назад - это продольный баланс. Так скажите нужен закон ? И если нужен то зачем?
  • 0

#633 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3834 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 01 August 2023 - 14:06

еще раз. плоские лыжи - безопорное состояние. никуда вы там телом не двинете

 


Вот Таня посмотрите, как делается закантовка из безопорного транзита и как выносят ноги в сторону:


Сообщение отредактировал Папалыжник: 01 August 2023 - 14:31

  • 0

#634 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18567 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 August 2023 - 14:08

может. и заклон может. но ведь ангуляуия  - это тоже наклон (вбок). вот чтобы раздеить наклоны - и нужны разные слова. ангуляшка - боковые сгибания. заклоняшка вперед biggrin.png

Так можно же пользоваться терминами "наклон вбок" и "наклон вперёд/назад". Но если это сложно и долго выговаривать пусть будет заклон. Только подозреваю что человек, который ввёл этот термин в лыжный обиход и не подозревал что его так будут интертрепировать :) 

 

полагаю, что те, кто приплюсовались даже не вкурили, что ты про стартовую статью говорил  laugh.png

Может быть, про статью наверное давно забыли.


  • 0

#635 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18567 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 August 2023 - 14:13

С друой стороны сказано:

 

 

Что такое заклонЭто отклонение тела лыжника от его вертикальной оси. Говоря простыми словами, это движение всего тела вперед и внутрь в направлении центра будущего поворота, как показано на рисунке 1.

Так заклон это вдоль, или всё же немного поперёк (что следует из цитатаы)?


  • 0

#636 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 August 2023 - 14:19

Вперёд назад - это продольный баланс. Так скажите нужен закон ? И если нужен то зачем?

 

для сохранения продольного баланса нужна перецентровка, всё верно

 

я как не использую термин разгрузка, так и термин заклон считаю бессмысленным


  • 1

#637 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3834 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 01 August 2023 - 14:35

для сохранения продольного баланса нужна перецентровка, всё верно

 

я как не использую термин разгрузка, так и термин заклон считаю бессмысленным

Ну да, ж**а есть а слова нет. Только у вас наоборот.biggrin.png


  • 0

#638 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28664 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 01 August 2023 - 14:37

лишний раз подтверждаешь то, что я выше сказала...

У меня есть то чего у тебя нет и ниогда уже не будет...

Сообщение отредактировал Gosha: 01 August 2023 - 14:39

  • 0

#639 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 August 2023 - 14:37

Ну да, ж**а есть а слова нет. Только у вас наоборот.biggrin.png

Ну да, зачем оперировать бессмысленными терминами.


  • 0

#640 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 August 2023 - 14:51

Так можно же пользоваться терминами "наклон вбок" и "наклон вперёд/назад". Но если это сложно и долго выговаривать пусть будет заклон. 

 

Заклон это не просто наклон вбок. Это наклон вбок без боковой ангуляции внешней стороны тела. Вот для такого наклона и придуман термин "заклон" 

Забавно спорить о приеме, который никто не  использует. Одни  понимают. что такое заклон и сознательно не  используют. другие думают, что едут в заклоне, но включают ангуляцию инстинктивно, чтобы лыжи не ускользнули в сторону


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных