Сообщений в теме: 3911

[Sandwich]

Свое бревно как обычно не замечаем?)
Ну и ладно...не очень то и хотелось

Я тоже очень часто не понимаю ход мыслей Митича. У него не особо четко получаются формулировки своих мыслей. Ну а некоторые он просто избегает.  

[Гойко Митич]

Свое бревно как обычно не замечаем?)
Ну и ладно...не очень то и хотелось

т.е спрашивали просто так или реально  что-то непонятно?

[Sandwich]

  Если расстояние. ЦМ  до опоры  может уменьшаться и увеличиваться. а цМ масс, все равно, будет удаляться от склона,. то оно может и оставаться постоянным. а ЦМ будет  удаляться от склона. т.е буудет разгрузка верх.. Нулевая степень распрямления  это то же самое. что нулевая степень сгибания.

 

 Вот например  тут не особо понятно. 

а цМ масс, все равно, будет удаляться от склона,  

[Гойко Митич]

 Вот например  тут не особо понятно. 

а цМ масс, все равно, будет удаляться от склона,  

не знаю, что тут непонятного. ЦМ приближается к опоре, но в это же время и удаляется от склона, т.е визуально это выглядит разгрузкой вверх. Почему это происходит, по-Вашему

[Sandwich]

не знаю, что тут непонятного. ЦМ приближается к опоре, но в это же время и удаляется от склона, т.е визуально это выглядит разгрузкой вверх. Почему это происходит, по-Вашему

  Покажите мне наглядно движение.  Я не могу его приставить по вашему описанию. Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать. 

[Mzy]

  Покажите мне наглядно движение.  Я не могу его приставить по вашему описанию. Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать. 

 

Да вроде все понятно - это перекантовка со сгибанием нижней ноги и разгибанием верхней. ЦМ - удаляется от склона, но при этом приближается к старой опоре - нижней ноге.

[merry_candy]

не знаю, что тут непонятного. ЦМ приближается к опоре, но в это же время и удаляется от склона, т.е визуально это выглядит разгрузкой вверх. Почему это происходит, по-Вашему

Митич, постойте, а как же вертикаль??? Если ЦМ от склона удаляется, это еще не значит, что он по вертикали поднимается - склон-то вниз ушел. Может и на том же уровне остаться.  Это какая разгрузка? 

[Sandwich]

Да вроде все понятно - это перекантовка со сгибанием нижней ноги и разгибанием верхней. ЦМ - удаляется от склона, но при этом приближается к старой опоре - нижней ноге.

 Перекантовка или разгрузка? А склон то где , к которму мы должны определиться? И при чем тут старая опорная нога, если Митич все меряет по склону? 

[Гойко Митич]

Да вроде все понятно - это перекантовка со сгибанием нижней ноги и разгибанием верхней. ЦМ - удаляется от склона, но при этом приближается к старой опоре - нижней ноге.

 внутренняя тоже может досгибаться. если углы зкантовки большие. Человеку. который это не ощутил в катании,а  катался типа классики, а физики не понимает,  невозможно объяснить как такое может быть

[Mzy]

 внутренняя тоже может досгибаться. если углы зкантовки большие. Человеку. который это не ощутил в катании,а  катался типа классики, а физики не понимает,  невозможно объяснить как такое может быть

 

согласен.

[Mzy]

 Перекантовка или разгрузка? А склон то где , к которму мы должны определиться? И при чем тут старая опорная нога, если Митич все меряет по склону? 

 

Склон на месте. Перекантовка и разгрузка - связаны. Нога при том, что это и есть опора, к которой идет приближение ЦМ.

[Sandwich]

 внутренняя тоже может досгибаться. если углы зкантовки большие. Человеку. который это не ощутил в катании,а  катался типа классики, а физики не понимает,  невозможно объяснить как такое может быть

А вот теперь настало время определиться с началом и концом поворота. Вы тут про какую внутреннюю? 

[Гойко Митич]

согласен.

В трассе  степень сгибания/разгибания определяется оптимальной точкой входа в поворот. Кстати Майкл, в теме Спорт, кого-то цитировал, насчет этого

[ZTL]

А вот теперь настало время определиться с началом и концом поворота. Вы тут про какую внутреннюю? 

 он тут про старую внутреннюю

[Sandwich]

Склон на месте. Перекантовка и разгрузка - связаны. Нога при том, что это и есть опора, к которой идет приближение ЦМ.

 Если мы поворачиваем на 2ух лыжах, то точка опоры не находится под одной лыжей. Мы это уже обсуждали: меняется распределение  веса на лыжах, то и точка опоры  передвигается в сторону лыжи, на который переносим вес. 

 Перекантовка и разгрузка связаны конечно. Но мы пока о разгрузке говорим. 

[Гойко Митич]

Митич, постойте, а как же вертикаль??? Если ЦМ от склона удаляется, это еще не значит, что он по вертикали поднимается - склон-то вниз ушел. Может и на том же уровне остаться.  Это какая разгрузка? 

 

Давно дано. Все просто и понятно.Определяется направлением движения цМ относительно вертикали. Разгрузка вверх- проекция скорости движения ЦМ на вертикаль направлена вверх

Разгрузка вниз-  при разгрузке проекция скорости центр масс  на вертикаль направлена вниз.

Это соответсвует определению Ле Мастера.

Тут пожалуй некорректно. Проекция ускорения, а не скорости. Когда писал поленился исправить)))

[Mzy]

 Если мы поворачиваем на 2ух лыжах, то точка опоры не находится под одной лыжей.

 

Это не важно. Предположим, мы почти лежим на склоне из-за большого угла закантовки. Давления гораздо больше на нижнюю ногу, ЦМ близко к слону (хоть это и не ж...па). Начинаю перекантовку - ЦМ двигается вниз по ЛПС, отдаляясь от склона, при этом приближаясь к опоре, даже если давление лыж 50/50 и "точка" опоры точно между ними. Опора становиться ближе, потому что у нас "короче" стали ноги, но ЦМ дальше от склона, потому что из положения "лежа" мы переходим в положение "сидя".

[ZTL]

 Если мы поворачиваем на 2ух лыжах, то точка опоры не находится под одной лыжей. Мы это уже обсуждали: меняется распределение  веса на лыжах, то и точка опоры  передвигается в сторону лыжи, на который переносим вес. 

 Перекантовка и разгрузка связаны конечно. Но мы пока о разгрузке говорим. 

 

дык он вам про это и говорит. опора на внешней лыже и ЦМ приближается к опоре

[ZTL]

Это не важно. Предположим, мы почти лежим на склоне из-за большого угла закантовки. Давления гораздо больше на нижнюю ногу, ЦМ близко к слону (хоть это и не ж...па). Начинаю перекантовку - ЦМ двигается вниз по ЛПС, отдаляясь от склона, при этом приближаясь к опоре, даже если давление лыж 50/50 и "точка" опоры точно между ними. Опора становиться ближе, потому что у нас "короче" стали ноги, но ЦМ дальше от склона, потому что из положения "лежа" мы переходим в положение "сидя".

 

ну ты понаписаал! бугога. щас будет вот такой ответ

 

 

  Покажите мне наглядно движение.  Я не могу его приставить по вашему описанию. Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать. 

[Mzy]

ну ты понаписаал! бугога. щас будет вот такой ответ

 

Ну ты тогда давай Лигети или Куша