Сообщений в теме: 1043

[amazurov]

Извините, конечно за сарказм. Но по-моему спор просто ни о чём.

amazurov, Вам как физику вопрос: за счёт чего система, у которой проекция ЦМ сместилась за пределы площади опоры, возвращает эту проекцию обратно и не падает? Или иначе: Как Вы механически объясняете процесс удержания равновесия человеком? (Неужели только за счёт перманентного сохранения той проекции в пределах площади опоры? Этого не может быть! Ну, канатоходца представьте хотя бы.) 

именно правильно все описал...как только ЦМ вне опоры - то криндец. Про канатоходца тоже отвечал. где-то... канат имеет небольшую степь свободы в поперечном направлении - мы с канатом связаны трением поэтому наше извиняюсь кривляние чуть изменяет положение каната под нами - т.е. положение опоры она "плавающая" в поперечном направлении (подгоняем этим балансированием опору под ЦМ). И еще - нога все же как никак но огибает канат, то есть в  поперечнике хоть и небольшая но опора есть. Я ответил на вопрос? про опору

[ZTL]

с кантатом все просто и понятно. таки непонятно что там с боковым движением поперек лыж. У ЖуКа тож непонимание. а хотелось бы таки разобраться

 

А вот про боковое сам понять не могу . Вроде как в пояснице можно вбок согнуться, почему ЦМ не изменит положение, мне на бытовом уровне не понятно.

[Visunok]

Я ответил на вопрос? про опору

Исчерпывающе!

У Вас полностью отсутствует практическое понимание происходящего по данному вопросу.

[amazurov]

с кантатом все просто и понятно. таки непонятно что там с боковым движением поперек лыж. У ЖуКа тож непонимание. а хотелось бы таки разобраться

на бытовом уровне - при отсутствии опоры (упора) в направлении сгибания - одна часть тела уходит в одну сторону - другая - в другую, обратную, при этом ЦМ положения не изменяет. Ну Таня - ты там в коньки влезала - что получилось с балансированием, а то вот Майкл сможет на коньке устоять и я не смогу дальше дискутировать )))

При изгибании в пояснице например -попа уйдет в обратном направлении от плеч

[skiernik]

...... Я ответил на вопрос? про опору

2amazurov, сорри, а ты можешь ещё раз озвучить свой вопрос относительно годиля ? ... может таки можно ответить на него иначе, с позиций практики выполнения какого либо типа годиля, ли тп образом? ... А то походу с т. з. твоей физики, здесь без поллитровки не разберешься... и если только так, и никак иначе, то к концу лета придёт или песец..., или белочка (... ты сам то, кого из них выбираешь? )

Сообщение отредактировал skiernik: 22 April 2015 - 21:34

[ZTL]

 

на бытовом уровне - при отсутствии опоры (упора) в направлении сгибания - одна часть тела уходит в одну сторону - другая - в другую, обратную, при этом ЦМ положения не изменяет. Ну Таня - ты там в коньки влезала - что получилось с балансированием, а то вот Майкл сможет на коньке устоять и я не смогу дальше дискутировать )))

При изгибании в пояснице например -попа уйдет в обратном направлении от плеч

 

 

где сказано про отсутствие опоры???  стоим, обутые в лыжи. на асфальте. наклоняемся  вбок. что происходит с ЦМ??? 

 

все нормально там с балансированием. пару сек могу. на коньках не стояла лет 25. а если руками ногами махать начинаю, то время балансирования увеличивается. 

 

При изгибании в пояснице например -попа уйдет в обратном направлении от плеч

 

 "какие-то роботы у вас, бракованные"  

 

да и кстати про канатоходца-то все понятно, но вопрос был в принципе про равновесие, когда опора под тобой таки ходуном не ходит...

Сообщение отредактировал ZTL: 22 April 2015 - 19:51

[amazurov]

2amazurov, сорри, а ты можешь ещё раз озвучить свой вопрос относительно [b]годиля [b/]? ... может таки можно ответить на него иначе, с позиций практики выполнения какого либо типа годиля, ли тп образом? ... А то походу с т. з. твоей физики, здесь без поллитровки не разберешься... и если только так, и никак иначе, то к концу лета придёт или песец..., или белочка (... ты сам то, кого из них выбираешь? )

да, извини, годиль остался в стороне этой белеберды - но выслушиваю внимательно мнения по нему... соваться в технику исполнения - это не мне. Просто когда озвучивают принципы несовместимые с физикой, с моей точки зрения, - зацепляюсь.

На вопросы которые задавал по годилю - получил исчерпывающие ответы.

[skiernik]

да, извини, годиль остался в стороне этой белеберды - но выслушиваю внимательно мнения по нему... соваться в технику исполнения - это не мне. Просто когда озвучивают принципы несовместимые с физикой, с моей точки зрен ия, - зацепляюсь.

На вопросы которые задавал по годилю - получил исчерпывающие ответы.

Дык незачто извиняться  ...хотя ж таки, сорри, но по мне, тогда уже не логично, чего ради все эти теоретические "тёрки", если не для улучшения таки техники катания? 

 

зы. ...лайтовый трёп в конфе, ещё нормальное дело для межсезонья  , ...но, чтоб выносить моск чужим тараканам...

(...лично я выбираю велосипед   ...и тд., список большой  )

[Visunok]

Просто когда озвучивают принципы несовместимые с физикой, с моей точки зрения, - зацепляюсь.

))

Вот попробуйте, встаньте на правую ногу. Постойте пару секунд ровно, устойчиво. Затем, тихонечко начните столбиком наклоняться вправо. В тот момент, когда Вы начнёте падать, рефлекторно левая нога и рука дёрнутся влево, вернув Вас в положение равновесия.

Поймите - когда проекция ЦМ в поле опоры - ничего не надо делать - ВООБЩЕ НИЧЕГО! Напрягаться не надо - всё и так в равновесии. А умение балансировать - держать равновесие - это и есть мельчайшие "рыпания" (кривляния, как Вы их называете) - суть - совокупность действий, возвращающих проекцию ЦМ в площадь опоры (а возврат обратно - по-любому подразумевает что она её покинула). Всё же так просто.

[amazurov]

Дык незачто извиняться  ...хотя ж таки, сорри, но по мне, тогда уже не логично, чего ради все эти теоретические "тёрки", если не для улучшения таки техники катания? 

 

зы. ...лайтовый трёп в конфе, ещё нормальное дело для межсезонья  , ...но, чтоб выносить моск чужим тараканам...

(...лично я выбираю велосипед   ...и тд., список большой  )

ну правильно - вот по технике и было сказано что стоя на одном канте можем какими то движениями тела удерживать ЦМ в равновесии над ним. Тут все и пошло. У меня - всесезонный бадминтон )))

[amazurov]

))

Вот попробуйте, встаньте на правую ногу. Постойте пару секунд ровно, устойчиво. Затем, тихонечко начните столбиком наклоняться вправо. В тот момент, когда Вы начнёте падать, рефлекторно левая нога и рука дёрнутся влево, вернув Вас в положение равновесия.

Поймите - когда проекция ЦМ в поле опоры - ничего не надо делать - ВООБЩЕ НИЧЕГО! Напрягаться не надо - всё и так в равновесии. А умение балансировать - держать равновесие - это и есть мельчайшие "рыпания" (кривляния, как Вы их называете) - суть - совокупность действий, возвращающих проекцию ЦМ в площадь опоры (а возврат обратно - по-любому подразумевает что она её покинула). Всё же так просто.

нет - когда я отклонюсь так что проекция ЦМ по вертикали вниз пересечет, выйдет за площадь ноги - я упаду. Ну, конечно я подпрыгну и переставлю ногу чтоб не упасть, но это уже другое.

[Visunok]

нет - когда я отклонюсь так что проекция ЦМ по вертикали вниз пересечет, выйдет за площадь ноги - я упаду. Ну, конечно я подпрыгну и переставлю ногу чтоб не упасть, но это уже другое.

Нет. Вы не упадёте. Вы начнёте падать. Почувствуйте разницу.

А упадёте потом, поскольку ничего не предпримите. 

А я - начинаю падать, а потом, выбросив противовес в другую сторону (в виде другой ноги и руки) - падать перестаю. Ибо возвращаю равновесие!  Называется - ловкость.

Сообщение отредактировал Visunok: 22 April 2015 - 20:20

[ZTL]

 

нет - когда я отклонюсь так что проекция ЦМ по вертикали вниз пересечет, выйдет за площадь ноги - я упаду. Ну, конечно я подпрыгну и переставлю ногу чтоб не упасть, но это уже другое.

 

нет! сначала у тебя отработает стопа. потом ты станешь еще больше терять равновесие и рука таки с другой ногой дернуться вверх  проэкспериментируй. это ж просто

 

Называется - ловкость. 

 

я вот тут подумала... может это просто индивидуальная физиология (ну или как там правильно - моторика, ловкость)? ну не может человек равновесие держать. и не понимает соответственно, как это можно на коньке стоять или на канте...  

 

Леш, Мазуров. а ты просто на одной ноге с закрытыми глазами сколько простоишь? ну так, небольшой тест...

 

 

да и межпрочим. вот этот пост остался без ответа

 

 

 

где сказано про отсутствие опоры???  стоим, обутые в лыжи. на асфальте. наклоняемся  вбок. что происходит с ЦМ??? 

 

все нормально там с балансированием. пару сек могу. на коньках не стояла лет 25. а если руками ногами махать начинаю, то время балансирования увеличивается. 

 

да и кстати про канатоходца-то все понятно, но вопрос был в принципе про равновесие, когда опора под тобой таки ходуном не ходит...

Сообщение отредактировал ZTL: 22 April 2015 - 20:47

[ZTL]

глюк 

Сообщение отредактировал ZTL: 22 April 2015 - 20:47

[amazurov]

 

 

 

 

нет! сначала у тебя отработает стопа. потом ты станешь еще больше терять равновесие и рука таки с другой ногой дернуться вверх  проэкспериментируй. это ж просто

 

 

я вот тут подумала... может это просто индивидуальная физиология (ну или как там правильно - моторика, ловкость)? ну не может человек равновесие держать. и не понимает соответственно, как это можно на коньке стоять или на канте...  

 

Леш, Мазуров. а ты просто на одной ноге с закрытыми глазами сколько простоишь? ну так, небольшой тест...

 

 

да и межпрочим. вот этот пост остался без ответа

 

 

 

я не печатная машинка... не простою нисколько

[ZTL]

ну так эта

 

стоим, обутые в лыжи. на асфальте. наклоняемся  вбок. что происходит с ЦМ??? 

[Mzy]

... не простою нисколько

ой! почему???

[amazurov]

ой! почему???

У Танюшки на все есть ответы ))) сколько-то простою секунд 5 ))

[ZTL]

Леш. ты бы попробовал...  а то 5 сек  - это прям троллинг неприкрытый, потому что это катастрофически мало ...

[amazurov]

Леш. ты бы попробовал...  а то 5 сек  - это прям троллинг неприкрытый, потому что это катастрофически мало ...

в данном случае - это ты все уводишь в тролль. Ничего, абсолютно ничего про равновесие и силы не сказала... А уж слушать - и просто поразмышлять на бытовом уровне... как-то не выходит. А вот у меня стоять не выходит. Уже на спор пошли - пожалуйста, проверям экспериментально. Только если даже такой простой вопрос равновесия приводит в тупик - что же дальше то будет.