Сообщений в теме: 7540

[Setter]

Уважаемые Гуру.

Просматривал свое видео, и не могу понять, почему я все время спотыкаюсь о палку, которой делаю укол.

Никак не могу понять, может я не так вообще этот элемент делаю, несвоевременно, не в том месте? Такое ощущение что она того и гляди в меня влетит... В чем косяк?

 

 

[walentin]

Укол ставится движением руки вперёд и вниз по склону.

Сообщение отредактировал walentin: 04 February 2014 - 13:26

[Walerievlev]

 

Уважаемые ......

Просматривал свое видео, и не могу понять, почему я все время спотыкаюсь о палку, которой делаю укол.

Никак не могу понять, может я не так вообще этот элемент делаю, несвоевременно, не в том месте? Такое ощущение что она того и гляди в меня влетит... В чем косяк?

 

Давай без гуру, не обзывайтесь.

Технику укола, на мой взгляд, тоже надо "ставить".

У Вас  не укол, а "намах" на грудь, или даже на живот.

Посмотрите вот хотя бы сюда, на сложное движение. Рука идет снизу, а потом делается короткий "вымах" вперед внутрь и конец палки в "район" центра поворота:

"Возить" полусогнутые руки статично силой воли Вы научились (на прежних видео где то было). Теперь из этого положения тупо поделайте "вымах" вперед-внутрь. А потом в связке свободные незажатые руки вперед-вверх-всторону, как у Поутайнен.

[Mr.XX]

+1000000

очень приятно, что на форуме еще остались люди понимающие фундаментальные основы техники.

Всё правильно.

И фундаментальные основы никто и не ниспровергает...

 

Ох уж эти основы....любительской техники!

Все-то их знают...и пытаются применять в спорте.

И не безуспешно.

До определенного уровня.

А дальше тупик!

Видим только, что мастера на КМ едут как-то по другому. А проанализировать эти отличия смелости не хватает - ну как же! Ведь неожиданно появляются противоречия с забитыми с детства догмами!

 

Вот в эту стенку и уперся наш спорт!

Поэтому и приглашаем тренеров ОТТУДА в надежде пробить эту стену "фундаментальных основ"!!

 

Впрочем писал уже, что техника Больших спортсменов, для нас - лягушек не актуальна.

Мы и в "фундаментальных догмах" ошибок кучу имеем...

Сообщение отредактировал Mr.XX: 04 February 2014 - 14:23

[17-й]

Скажите, пожалуйста, а опережающее движение корпусом внутрь и вниз по склону Вы признаёте? И что является импульсом для этого движения? Или тело само по себе туда движется из задней стойки? Только за счет чего? Как говорил Архимед "Дайте мне рычаг и точку опоры, и я переверну землю". В данном конкретном случае (опережающее движение внутрь и вниз по слону) что является рычагом, а что точкой опоры?

ЗЫ: перецентровки как технического элемента может и нет, но все же как то попадают из задней стойки в переднюю, а так ее конечно никто не делает....

Кто ж не признает опережающее движение корпуса внутрь след. поворота. И Мэрри прекрасно знает, откуда оно берется-ей совсем недавно объяснили.. Еще Жубер о его природе говорил.  Он сам будет двигаться вперед, если ему не мешать

[merry_candy]

Всё правильно.

И фундаментальные основы никто и не ниспровергает...

 

Ох уж эти основы....любительской техники!

Все-то их знают...и пытаются применять в спорте.

И не безуспешно.

До определенного уровня.

А дальше тупик!

Видим только, что мастера на КМ едут как-то по другому. А проанализировать эти отличия смелости не хватает - ну как же! Ведь неожиданно появляются противоречия с забитыми с детства догмами!

 

Вот в эту стенку и уперся наш спорт!

Поэтому и приглашаем тренеров ОТТУДА в надежде пробить эту стену "фундаментальных основ"!!

 

Впрочем писал уже, что техника Больших спортсменов, для нас - лягушек не актуальна.

Мы и в "фундаментальных догмах" ошибок кучу имеем...

Ох уж эти фанаты!

 

Саша, вот честно, не ожидала, что ты еще на своем настаивать будешь... Просто пойми, что то, что ты назвал сдвигом по фазе в сторону опоздания, на самом деле - сдвиг по фазе в сторону опережения. А так все правильно, сдвиг - есть

 

"Ты этот плакатик внимательно изучал?"

 

 

У Хиршера еще лыжи максимально (или почти) закантованы, а перецентровка уже полным ходом идет.

Видишь, куда он смотрит? Так вот все, что сейчас происходит с его верхней частью, обусловлено тем, что он хочет получить там, куда смотрит. А не старым поворотом, который лыжи заканчивают.

[merry_candy]

Кто ж не признает опережающее движение корпуса внутрь след. поворота. И Мэрри прекрасно знает, откуда оно берется-ей совсем недавно объяснили.. Еще Жубер о его природе говорил.  Он сам будет двигаться вперед, если ему не мешать

Это я вам объяснила )) И ничего не сам. Битус это подтвердил.

[17-й]

Это я вам объяснила )) И ничего не сам. Битус это подтвердил.

Это Вам Алексей недавно объяснил:надо развязать движение корпуса и лыж. А я это знаю сто лет как

[merry_candy]

Это Вам Алексей недавно объяснил:надо развязать движение корпуса и лыж. А я это знаю сто лет как

Я задолго до той темы эти развязанные траектории сама нарисовала )) Кстати, а вы тогда говорили, что они движутся по концентрическим окружностям, т.е. корпус едет с лыжами, в одном направлении, пока Ник там чего-то не подсчитал и сказал, что концентрических окружностей все-так нет. И было это совсем не сто лет назад

Сообщение отредактировал merry_candy: 04 February 2014 - 15:45

[17-й]

 Кстати, а вы тогда говорили, что они движутся по концентрическим окружностям, т.е. корпус едет с лыжами, в одном направлении, пока Ник там чего-то не подсчитал и сказал, что концентрических окружностей все-так нет. И было это совсем не сто лет назад

Понятно, проблемы с памятью

 

 

Если траектория лыж описывает траекторию цМ, и траектории пересекаются, то лыжи движутся по МЕНЬШЕМУ радиусу. Это легко увидеть в змейке. Корпус движется по прямой, т.е по радиусу бесконечность,лыжи описывают достаточно крутые дуги, а ЦМ , соответственно, более пологие.

. 

про остальное даже лень цитировать, особенно про то, что ЦМ движется в 3D, а лыжи в 2D пространствах/

Про развязывание  движений корпуса и лыж  Жубер говорил 200 лет назад))))

Сообщение отредактировал 17-й: 04 February 2014 - 16:53

[merry_candy]

Понятно, проблемы с памятью

 

про остальное даже лень цитировать

 

Ок, вы не утверждали про концентрические окружности, а сомневались. под воздействием Ника )

Насчет дуг концентрических окружностей надо у Ника спросить, Там надо считать первые и вторые производные для определения кривизны.Может , он и прав, относительно короткого участка. У него это автоматом получится, считать, а мне вспоминать.

[Mr.XX]

 

 

Саша, вот честно, не ожидала, что ты еще на своем настаивать будешь...

"Ты этот плакатик внимательно изучал?"

 

 

 

 

Катя!

Я не настолько глуп, чтобы настаивать на чем-то в разделе техника!

На чем можно настаивать в темах, где каждый - Великий спортсмен, а объективных критериев (кроме секундомера) нет!

 

Ну и технику "по плакатикам" бросил изучать лет эдак ...цать назад

[17-й]

Ок, вы не утверждали про концентрические окружности, а сомневались. под воздействием Ника )

И не сомневался  я насчет окружностей. т.к цМ движется в трехмерном пространстве , а лыжи в процессе резания в двумерном... . Короткие участки дуг, например 2см, может и являются частью концентрических окружностей. Только никто об этом не знает и не узнает, Теоретически возможно

Я могу сомневаться только под воздействием чьих-то аргументов, например, Ваших. но не под чьим-то воздействием.

Сообщение отредактировал 17-й: 04 February 2014 - 17:30

[merry_candy]

Катя!

Я не настолько глуп, чтобы настаивать на чем-то в разделе техника!

На чем можно настаивать в темах, где каждый - Великий спортсмен, а объективных критериев (кроме секундомера) нет!

Да? А при чем тут тогда якобы смелость одних и упертость других? Ну ладно... эээ... защитано

Ну и технику "по плакатикам" бросил изучать лет эдак ...цать назад

Так ты сам и начал тут плакатики Хиршера вешать в качестве аргумента 

[johnnie_swift]

На чем можно настаивать в темах, где каждый - Великий спортсмен, а объективных критериев (кроме секундомера) нет!

 

Хуже того - среди спортсменов затесались любители фундаментальных теорий.. А им и секундомер не указ 

[merry_candy]

Хуже того - среди спортсменов затесались любители фундаментальных теорий.. А им и секундомер не указ 

Чип и Дейл спешат на помощь

[ASDr]

Самое оптимальное в спорте = это самое быстрое!

К сожалению перегруз носка в начальной фазе здорово "затыкает" лыжу и идет в ущерб скорости.

 

 

Ну вы утрируете конечно, перегруз именно носка и именно в начальной фазе - то есть до ЛПС я так понимаю?

 

Увидеть бы такое

Это я вам объяснила )) И ничего не сам. Битус это подтвердил.

 

Так 17 уже писал в одном из обсуждений, что Битус ему друг, но истина дороже тоже ошибается

Сообщение отредактировал ASDr: 04 February 2014 - 18:44

[merry_candy]

Так 17 уже писал в одном из обсуждений, что Битус ему друг, но истина дороже тоже ошибается

Ну да... Если у 17-го другое мнение, Битус тут же чудесным образом из непререкаемого авторитета, спортсмена высокого уровня, выигрывающего международные соревнования, превращается... в элегантные шорты в обычного человека, которому свойственно ошибаться

[nick5t5]

Я бы сказала, перецентровка - это движение корпуса относительно ног, приводящее к началу загрузки с носка.

Это банальное наблюдение сделали еще ДО "эпохи" ГГ.

На видео и раскадровках видно, что по какой-то причине спортсмен выходя из поворота (сразу после момента максимальной закантовки) НА ПЯТКАХ через короткое время НЕ КАСАЯСЬ СКЛОНА лыжами оказывается в ПЕРЕДНЕЙ стойке.

Возникают простые вопросы - 

1) по какой причине это происходит?

2) ЧТО КОНКРЕТНО должен делать лыжник для этого?

Ответов на эти вопросы НЕТ в книгах по технике.

Может они есть у тебя?

[nick5t5]

 

Уважаемые Гуру.

Просматривал свое видео, и не могу понять, почему я все время спотыкаюсь о палку, которой делаю укол.

Никак не могу понять, может я не так вообще этот элемент делаю, несвоевременно, не в том месте? Такое ощущение что она того и гляди в меня влетит... В чем косяк?

 

 

 

Косяк простой - при езде на %опе попытки тыкать палками только мешают такой езде.