Сообщений в теме: 12541

[demon75]

Бог с ним с ГГ, но эта ошибка с залеганием на склон очень часто и на КМ. Причем ложатся все - от лидеров до аутсайдеров. И Андреев ее комментирует "типичная ошибка". Почему именно детская?

Нам бывший кмс по гл говорил после того, как сам прилег, что ошибка в переносе веса на внутреннюю - не вовремя и много.

Типичная детская, потому как им так удобнее, в итоге внутренняя, и вместо ее компенсации и плавного приставления внешней, еще больший завал. Но причина именно в том что они кланяются к склону где не надо и редко где надо. Это сложный и долгий процесс, скажу больше, иногда в этом процессе надо и в струнке и заклоном поездить потренировать)))
Повторюсь
Заклонистов видно сразу, причем забавно, на паре стартов наблюдал именно ггшников с одного региона))) прямо технику видно
Пыс2
Не сказал бы что сильно просрали

[ASDr]

Просрали или нет - в этом возрасте не так уж важно. Многие весьма успешные проигрывали в этом возрасте - тот же Лигети.

[Гойко Митич]

Тут у вас явное противоречие. Если лыжи стоят на одинаковом канте(обе на левом или обе на правом), а ЦМ между лыжами, то сила действующая на каждую лыжу будет направлена по прямой ЦМ - точка касания лыжей склона. Эта сила разложится на нормальную к склону и тангенциальную. При этом тангенциальные составляющие будут направлены в разные стороны.

 

М-да, быстро Вы забываете, чему я Вас учил

https://forum.ski.ru...58#entry1969404

Если по-Вашему рассуждать, то у человека на льду ноги всегда будут разъезжаться

 

Но, тем не менее, все это 2-ой закон Ньютона.а.

Ну, да только не та сила участвует. Момент от реакции опоры равен нулю

 

Не лыжи, а реакция склона, на воздействие на него веса лыжника.

Положим, на лыжника, все-таки, лыжи воздействуют, а не склон. 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 28 July 2017 - 19:54

[rtrekm]

Нам бывший кмс по гл говорил после того, как сам прилег, что ошибка в переносе веса на внутреннюю - не вовремя и много.

А бывший не говорил скоко он на грудь принял прежде чем ему прилечь захотелось?

[ASDr]

А бывший не говорил скоко он на грудь принял прежде чем ему прилечь захотелось?

Он не пьет, с детьми работает. Между вешек прилег, может просто отдохнуть )

Сообщение отредактировал ASDr: 28 July 2017 - 19:21

[MrAlexZ]

М-да, быстро Вы забываете, чему я Вас учил

https://forum.ski.ru...58#entry1969404

Помню, помню, я эти картинки, но, вами там описан крайне редкий случай, практически сферический конь в вакууме.

 

Ну, да только не та сила участвует. Момент от реакции опоры равен нулю

Вы мне лучше объясните, почему именно этот момент относительно этой оси?

 

Положим, на лыжника, все-таки, лыжи воздействуют, а не склон. 

Ну тогда уж ботинки, или носки, правда не все их юзают.

Правда, максимальная величина этой силы определяется именно тем, как склон взаимодействует с лыжей. Так что, всетаки,  склон.

[Гойко Митич]

Помню, помню, я эти картинки, но, вами там описан крайне редкий случай, практически сферический конь в вакууме.

 

Как раз ситуация абсолютно реальная. Всегда можно переместить лыжу под ЦМ соответствующей половины тела

Дома можете проверить, прогибаются ли лыжи, если оденете ботинки и встегнетесь в крепления

Вы мне лучше объясните, почему именно этот момент относительно этой оси?

 

Рассмотрите другие оси и посмотрите, что будет

 

Правда, максимальная величина этой силы определяется именно тем, как склон взаимодействует с лыжей. Так что, всетаки,  склон.

Максимальная, конечно, определяется реакцией склона. Но мы не случайно говорим о загрузке, об "отдаче", входе с носка,, торсинке и прочей фигне

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 28 July 2017 - 20:25

[MrAlexZ]

Как раз ситуация абсолютно реальная. Всегда можно переместить лыжу под ЦМ соответствующей половины тела

Дома можете проверить, прогибаются ли лыжи, если оденете ботинки и встегнетесь в крепления

Не поверите, пробовал. если поставить лыжу на кант и давить строго вертикально, так, чтобы вектор силы проходил, через прямую соединяющую точки касания, не прогибается.

Если встегнуться, то эквилибр слишком сложный получается, боюсь, у меня не получится выполнить выделенное условие.

Может Вы сможете?

Сообщение отредактировал MrAlexZ: 28 July 2017 - 20:36

[Develop]

Типичная детская, потому как им так удобнее, в итоге внутренняя, и вместо ее компенсации и плавного приставления внешней, еще больший завал. Но причина именно в том что они кланяются к склону где не надо и редко где надо. Это сложный и долгий процесс, скажу больше, иногда в этом процессе надо и в струнке и заклоном поездить потренировать)))
Повторюсь
Заклонистов видно сразу, причем забавно, на паре стартов наблюдал именно ггшников с одного региона))) прямо технику видно
Пыс2
Не сказал бы что сильно просрали

То-то и оно, что многим давно видно, кроме очевидно ГГ и тренеров, которые ему почему-то поверили. Интересно сами то что тренеры этих гэгэшников думают ? Поставили неправильную технику в соответствующем возрасте юниорам, а дальше что? Надеются на чудо? Чудес не будет, Гуршман об этом знает, вот еще в чем абсурд.

[demon75]

Просрали или нет - в этом возрасте не так уж важно. Многие весьма успешные проигрывали в этом возрасте - тот же Лигети.

Просрали 

в этом возрасте важно, психология победителя закладывается, бороться до конца и выехать. Дети бегают вокруг флага, чтобы во вторую попытку пройти))) 

а вот техника по гг в этом возрасте к сожалению тупик, и она тупик для любителей, ее надо катать, под присмотром и чтобы сам спортсмен и его тренер четко понимал что нужно. Вот нам к примеру в гс надо шире ноги ставить и активно в поворот уходить)))) а так же да да сначала поцти вперед и в поворот а потом ангуляцию подключить, но на данном этапе это наши заморочки, применимые к нам))) и методика работы отлична от гг. 

[ZTL]

... более долгая траектория...

 

[rtrekm]

То-то и оно, что многим давно видно, кроме очевидно ГГ и тренеров, которые ему почему-то поверили. Интересно сами то что тренеры этих гэгэшников думают ? Поставили неправильную технику в соответствующем возрасте юниорам, а дальше что? Надеются на чудо? Чудес не будет, Гуршман об этом знает, вот еще в чем абсурд.

А вот интересно, есть ли тренеры, которые не впали в заклонную ересь. Они то должны были правильную технику поставить и жахнуть со всех калибров. Или кроме вождя и девелопа никого не осталось?

[Гойко Митич]

А вот интересно, есть ли тренеры, которые не впали в заклонную ересь. Они то должны были правильную технику поставить и жахнуть со всех калибров. Или кроме вождя и девелопа никого не осталось?

Тренер обоих Полинковских не впал в заклонную ересь и за короткий срок 55-тилетнему Полинковскому поставил очень приличную технику. Младший и так  МС,  

[merry_candy]

Правый пампит, зараза. Пампенком двадцать-седьмого вида )

[ZTL]

Правый пампит, зараза. Пампенком двадцать-седьмого вида )

 

ага!

[rtrekm]

Тренер обоих Полинковских не впал в заклонную ересь и за короткий срок 55-тилетнему Полинковскому поставил очень приличную технику. Младший и так  МС,  

Ну, уже легче - трое правоверных

[Гойко Митич]

Ну, уже легче - трое правоверных

Нас много. Пацаны по одним трассам с Хорошиловым и Хиршером иногда тренируются. Или рядом

[Гойко Митич]

Правый пампит, зараза. Пампенком двадцать-седьмого вида )

Он бы еще повыше стартанул

[vtek]

Да, да теперь все едут весь поворот  с выпрямленной внешней частью тела, ну, в соответствии "тенденциями", специально, чтобы проиграть  соревнования

Во всяком случае вы все (или не все?) вскакивать между поворотами перестали.

Почти

Сообщение отредактировал vtek: 29 July 2017 - 05:11

[vtek]

Достаточно посмотреть финиш любого спринтерского этапа в шоссейном велоспорте, чтоб увидеть, как во время спринта велосипеды наклоняются и гуляют под гонщиками.

 

Правда есть один ньюанс - они сами при этом не поворачивают, есть даже правило, запрещающее поворачивать, перекрывая траекторию обгоняющим и за непрямолинейный спринт наказывают.

 

А вот во время выполнения поворотов они тоже велосипед наклоняют и при этом действительно поворачивают.

 

Очевидно, есть какая то разница в действиях (очевидная для меня - сам катаюсь в т.ч. и на шоссейном велосипеде)

Забавно, не правда ли

Я с детства  знаю: если наклонить велосипед под собой, и оставить его в этом положении - повернет. Примерно как статика в ГЛ.