X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про разгрузки и все-все-все

вспомним 2009-й

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9789

#6241 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 55444 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2018 - 00:22

 

 Из твоей раскадровки прекрасно видно, что голени у  первого наклонены под углом примерно 45 градусов, а у среднего 90, вот на эту разницу, 15-20 см, ЦМ и поднимется у среднего

А угол сгибания коленей учитывать будем?


  • 0

#6242 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68581 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2018 - 00:22

Ну да...

Опять тему увели от системы координат.

 

Карвинг же!!!!

Диагональ рулит!!biggrin.png

Система координат простая  - инерциальная, связанная со склоном. 


  • 0

#6243 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68581 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2018 - 00:23

А угол сгибания коленей учитывать будем?

Конечно. У внутренней ноги он как был так и остался прямым

Ладно, пока, я с у трав Сорочаны


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 11 December 2018 - 00:24

  • 0

#6244 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 55444 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2018 - 00:24

 Хочешь сказать, что во время полета цМ вверх лыжи не могут быть в воздухе? Еще как могут

 

Ты всеж определись , ты разгрузку относительно ЦМ определяешь или относительно лыж (давления на склон. "веревочка", как говорит Йоркширwink.png )


  • 1

#6245 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16904 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 December 2018 - 00:25

Вообще-то при невесомости ЦМ летит внизwink.png

а когда снаряд вылетел из пушки он уже в невесомости или еще нет?


  • 0

#6246 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 55444 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2018 - 00:25

 

Ладно, пока, я с у трав Сорочаны

Дык смысла нет!

Весь день плюс и снег с дождем!


  • 0

#6247 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 55444 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2018 - 00:28

а когда снаряд вылетел из пушки он уже в невесомости или еще нет?

В невесомости.

Ибо сразу после вылета начинается падение вниз относительно заданной стволом траектории


  • 0

#6248 pretty

pretty
  • Лыжебордеры
  • 209 сообщений

Отправлено 11 December 2018 - 00:31

Есть смутное ощущение, что когда ЦМ летит вверх (против вектора тяжести)  ни о какой невесомости (разгрузке ЦМ) говорить не приходитсяwink.png

по параболе летит с ускорением жеэ

и вверх и вниз

невесомость


  • 0

#6249 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16904 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 December 2018 - 00:31

Ибо сразу после вылета начинается падение вниз относительно заданной стволом траектории

воу

(тут возникает вопрос, а если пушка уже в невесомости, где окажется снаряд, если не будет отклоняться от заданной стволом траектории, но я его задавать не буду)


  • 0

#6250 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18275 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 11 December 2018 - 00:32

Это меня М-рХХ назвал  Наимудрейшим. Это он мне что-то показывал в Канте и думал, что это разгрузка внизbiggrin.png

Извините, я искренне заблуждался, что Наимудрейший, как и Наполеон,  может быть только один. icon_biggrin.gif


Сообщение отредактировал ALEX3M: 11 December 2018 - 00:32

  • 0

#6251 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 55444 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2018 - 00:36

по параболе летит с ускорением жеэ

и вверх и вниз

невесомость

Это если нет внешних сил.

Но если воэдействие склона сохраняется, то ни о какой невесомости уже нет речи.

 

Дык вот, чтобы убрать это воздействие склона и обеспечить невесомость (разгрузку) на восходящей ветви параболы, и тянутся ноги вверх!

Чем не разгрузка?


  • 1

#6252 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18275 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 11 December 2018 - 00:37

Всего то надо акселерометр в районе ЦМ закрепить, и покатать, разными поворотами :-) 


  • 0

#6253 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 55444 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2018 - 00:41

Всего то надо акселерометр в районе ЦМ закрепить, и покатать, разными поворотами icon_smile.gif

Дык тут еще одна "загогулина" имеетсяbiggrin.png

Как правильно сказал Ревкутц - ЦМ это не пятно от кетчупа на животе!biggrin.png biggrin.png

Меняется положение ЦМ. и существенно.  Может вообще ВНЕ тела находиться.

Трудно будет акселерометр закрепитьsmile.png


  • 0

#6254 pretty

pretty
  • Лыжебордеры
  • 209 сообщений

Отправлено 11 December 2018 - 00:41

Ну да...

Опять тему увели от системы координат.

 

Карвинг же!!!!

Диагональ рулит!!biggrin.png

почему ?

все смотрим относительно поверхности склона

наклон без разницы

если больше наклон то меньше жеэ

еще раньше ниточка порвется

ну там же косинус на жеэ 

помнишь школу?

а парабола эта короткая

несколько см вдлинь

пару см вверх

разговоров больше

сам прикинь окружность рад 0.4 дуга даже если 30гр

длина такой дуги 25см а вверх см 5-6

смишно

но таки парабола же

невесомость

почти полет на марс


Сообщение отредактировал pretty: 11 December 2018 - 00:42

  • 0

#6255 pretty

pretty
  • Лыжебордеры
  • 209 сообщений

Отправлено 11 December 2018 - 00:45

Это если нет внешних сил.

Но если воэдействие склона сохраняется, то ни о какой невесомости уже нет речи.

 

Дык вот, чтобы убрать это воздействие склона и обеспечить невесомость (разгрузку) на восходящей ветви параболы, и тянутся ноги вверх!

Чем не разгрузка?

пойми

он стоять на склоне не может

11м/с2 и жеэ сравни

если ноги разгибать начнет

и то не сразу встанет


  • 0

#6256 Antry

Antry
  • Лыжебордеры
  • 1260 сообщений

Отправлено 11 December 2018 - 00:45

Есть смутное ощущение, что когда ЦМ летит вверх (против вектора тяжести)  ни о какой невесомости (разгрузке ЦМ) говорить не приходитсяwink.png

Это не так. Претти права, разгрузка (уменьшение веса) возникает при движении вверх с замедлением и при движении вниз с ускорением.

Если вы едете на скоростном лифте вверх и он тормозит, то ваш вес уменьшается.

Аналогично происходит загрузка от вертикальной работы - при перемещении цт вниз с замедлением и вверх с ускорением.

За разгрузку и загрузку отвечает не скорость и не перемещение, а ускорение. Ускорение имеет размерность м/с/с.

Если движение происходит очень резко, за малый промежуток времени (время стоит в квадрате в знаменателе), то за доли секунды

скорость не поменяется очень сильно, тем более не поменяется сильно координата, но ускорение при этом может быть очень большим (как на рисунке - лыжник практически не поменял координату и скорость, но ускорение у него может быть 9 м/с/с). Та парабола траектории, о которой говорит Претти, очень пологая за малый промежуток времени, но она естественно существует, как существует и изменение направления вектора скорости, (который сперва был направлен под небольшим углом вверх, а затем под небольшим углом вниз) но ни на видео ни на фото это незаметно.  При этом лыжник находится практически в невесомости. 


  • 0

#6257 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 55444 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2018 - 00:45

Усё.

Теряю нить.

Пошел спать...тем более, что свою позицию изложилtongue.png


  • 0

#6258 pretty

pretty
  • Лыжебордеры
  • 209 сообщений

Отправлено 11 December 2018 - 00:48

Дык тут еще одна "загогулина" имеетсяbiggrin.png

Как правильно сказал Ревкутц - ЦМ это не пятно от кетчупа на животе!biggrin.png biggrin.png

Меняется положение ЦМ. и существенно.  Может вообще ВНЕ тела находиться.

Трудно будет акселерометр закрепитьsmile.png

здесь гдето картинка была

лыжник буквой зю согнулся

как хиршер примерно

а цт оказалось чуть ниже пупка

там где у всех кетчуп


  • 0

#6259 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16904 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 December 2018 - 00:53

Это не так. Претти права, разгрузка (уменьшение веса) возникает при движении вверх с замедлением и при движении вниз с ускорением.

узнаю разгрузку вверх и разгрузку вниз!

куда ЦМ - такая и разгрузка, все так


  • 0

#6260 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13661 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 December 2018 - 01:21

Если я правильно понял эту математическую премудростьwink.png , то ты хочешь сказать, что разгрузка наступает вследствии траектории движения?

И ты абсолютно прав!

Сгибание ног здесь играет скорее амортизирующее действие.

Тем не менее это никак не может поднять ЦМ

 

Ну если только "низэнько - низэнько!"  biggrin.png biggrin.png

Так вот! Мы должны душить этот бугор на который нас кидают инерционные силы, а не создавать "Разгрузку вверх"


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1)