X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про Гуршманистов

Гуршман техника

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 12541

#6201 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4645 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 28 July 2017 - 10:50

Эту ситуацию уже рассматривали тодько для наклона если поставить вас на струну поперк то любой ваш наклон вперед будет компенсирован отклячиванием зада назад проекция цм на струну  станется на месте. Вы наверное отличником были в школе правила зубрили а смысл не понимали.


  • 0

#6202 rtrekm

rtrekm
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 23124 сообщений

Отправлено 28 July 2017 - 10:54

Какой хороший емкий, сочный и новый термин. "Ангуляция под себя". icon_smile.gif

 

 

А чо, нормальная тема для исследования. Ангулирующие ПОД себя VS заклоняющие ОТ себя. Если как следует проработать, то спацменов среди форумной братвы прибавится.biggrin.png


  • 1

#6203 Polsport

Polsport
    • 3
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5210 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 28 July 2017 - 11:05

*
Популярное сообщение!

Хуже чем ангулировать под себя, только ангулировать в общественных местах.... 


  • 3

#6204 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20606 сообщений

Отправлено 28 July 2017 - 11:14

Эту ситуацию уже рассматривали тодько для наклона если поставить вас на струну поперк то любой ваш наклон вперед будет компенсирован отклячиванием зада назад проекция цм на струну  станется на месте. Вы наверное отличником были в школе правила зубрили а смысл не понимали.

 

Это вас видимо не научили внимательно читать в школе - я в каждом сообщении пишу, что если не будет компенсирующего смещения остальной массы, то упадете. Если просто поднять руку и НЕ ДЕЛАТЬ никаких компенсирующих движений - то падение. А если делать - то совсем не обязательно. Если вы сами ничего не скоменсируете (не сделаете), то САМО ничего никуда не скомпенсируется. Иначе все легко балансировали бы на любой опоре, чего по факту не происходит.

 

Учитесь читать внимательно.

 

Попытка пройти по узкой опоре на высоте хотя бы метров на 5 от земли наглядно покажет вам, как именно любой ваш наклон будет скомпенсирован отклячиванием зада и ЦМ останется на месте - все просто )))

 

У вас же есть балкон - снимите видео как вы ходите по его поручням - там не такая уж узкая опора ))))

 

PS Общение прекращаю в связи с отсутствием у вас элементарных представлений о реальности ))


Сообщение отредактировал ASDr: 28 July 2017 - 11:15

  • 2

#6205 vasya_1

vasya_1
  • Лыжебордеры
  • 2114 сообщений

Отправлено 28 July 2017 - 11:42

Сначала тушка пошла вверх от импульса, полученного от склона и пока тушка летела вверх/вниз, подобрала ноги, чтобы они не мешали быстрее перекантоватьсяsmile.png

Просто, мало кто понимает, что такое виртуальный бугор и почему он возникает. Но многие чувствуют

Истину глаголешь. Так все и было.

Лыжи еще "дас ист фантастиш". Я не ожидал такой стабильности и отдачи по такому покрытию. Да еще и на пологом. Едут как по рельсам. Вчерась на тумбочку завезли.


  • 0

#6206 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 July 2017 - 11:50

уйди от лыж это он говорил про начало, конечно ангуляция важно и  всегда но! сначала уйди от лыж,

Вот и здесь Андрей "уходит" от лыж в конце дуги. еще на старых кантах. Если по ГГ -\то в конце поворота, если в терминологии спортсменов -в начале/

Загрузка в новом повороте начинается уже в  ангулированном состоянии/ Так что все правильно. Сначала уйти от лыж, но на старых кантах. а потом уж ангуляция в новую сторону

Вот это ближайший для всех здесь выступающих идеал, который можно потрогать руками

597afd2894129_0.jpg597afd389f6cd_.jpg597afd4e64a7e_2.jpg


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 28 July 2017 - 13:11

  • 0

#6207 rtrekm

rtrekm
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 23124 сообщений

Отправлено 28 July 2017 - 11:56

Хуже чем ангулировать под себя, только ангулировать в общественных местах.... 

Непростой вопрос. Если рассматривать склон и спорттрассу на нем как общественное место, то как быть законопослушному ангулятору?rolleyes.gif


  • 0

#6208 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4645 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 28 July 2017 - 12:07

Это вас видимо не научили внимательно читать в школе - я в каждом сообщении пишу, что если не будет компенсирующего смещения остальной массы, то упадете. Если просто поднять руку и НЕ ДЕЛАТЬ никаких компенсирующих движений - то падение. А если делать - то совсем не обязательно. Если вы сами ничего не скоменсируете (не сделаете), то САМО ничего никуда не скомпенсируется. Иначе все легко балансировали бы на любой опоре, чего по факту не происходит.

 

Учитесь читать внимательно.

 

Попытка пройти по узкой опоре на высоте хотя бы метров на 5 от земли наглядно покажет вам, как именно любой ваш наклон будет скомпенсирован отклячиванием зада и ЦМ останется на месте - все просто )))

 

У вас же есть балкон - снимите видео как вы ходите по его поручням - там не такая уж узкая опора ))))

 

PS Общение прекращаю в связи с отсутствием у вас элементарных представлений о реальности ))

Оно будет всегда хотите вы того или нет. Исключить его может только опора которой в нашем случае нет. Как вариант вращение рук подобно DH в полете это вызовет контр вращение и в случае опоры может переместить цм,  канат тоже опора плохая но опора,  воздух достаточно вспомнить канатоходца с веером. Вспомните как в детстве стоя поперек бревна для равновесия вращают руками.


Сообщение отредактировал Alex_63: 28 July 2017 - 12:43

  • 0

#6209 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20606 сообщений

Отправлено 28 July 2017 - 12:46

Оно будет всегда хотите вы того или нет. Исключить его может только опора которой в нашем случае нет. Как вариант вращение рук подобно DH в полете это вызовет контр вращение и в случае опоры может переместить цм,  канат тоже опора плохая но опора,  воздух достаточно вспомнить канатоходца с веером.

 

Давайте видос на поручнях балкона этаже так на 5 - там широкая опора, у вас все скомпенсируется и не упадете. Пока не будет экспериментального видео считаю дальнейшую дискуссию бессмысленной ))

 

У вас все получится,  я верю в вас, заодно сразу и руку поднимете в сторону ... только не в сторону балкона )))


  • 0

#6210 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4645 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 28 July 2017 - 12:52

Давайте видос на поручнях балкона этаже так на 5 - там широкая опора, у вас все скомпенсируется и не упадете. Пока не будет экспериментального видео считаю дальнейшую дискуссию бессмысленной ))

 

У вас все получится,  я верю в вас, заодно сразу и руку поднимете в сторону ... только не в сторону балкона )))

На счет силы вы определились где ее взять то. Условия понятные стоим на струне вдоль поперек как хотите способы я описал как можно сдвинуть цм у вас похоже есть свой способ как не дать совершить телу компенсационное движение в обратную сторону  поперек абсолютно тонкой опоры при например поднятии руки поперек опоры.


  • 0

#6211 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20606 сообщений

Отправлено 28 July 2017 - 13:44

На счет силы вы определились где ее взять то. Условия понятные стоим на струне вдоль поперек как хотите способы я описал как можно сдвинуть цм у вас похоже есть свой способ как не дать совершить телу компенсационное движение в обратную сторону  поперек абсолютно тонкой опоры при например поднятии руки поперек опоры.

 

Да все понятно - ждем поясняющее видео от вас с балкона - как вы поднимаете одну руку и ничто не мешает вам сделать компенсирующее движение в обратную сторону. biggrin.png

Я и не говорил, что вам что-то помешает его сделать - я говорил, что не сделав его вы упадете, читайте внимательнее rolleyes.gif Конечно не что не помешает - наоборот даже, чувство самосохранения заставит его сделать, что только подтверждает мои слова biggrin.png  А вот насколько удачно вы можете его сделать - это мы и оценим на видео. На словах у вас все хорошо получается, посмотрим как он на самом деле biggrin.png


Сообщение отредактировал ASDr: 28 July 2017 - 13:47

  • 2

#6212 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7933 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 28 July 2017 - 13:47

На счет силы вы определились где ее взять то. Условия понятные стоим на струне вдоль поперек как хотите способы я описал как можно сдвинуть цм у вас похоже есть свой способ как не дать совершить телу компенсационное движение в обратную сторону  поперек абсолютно тонкой опоры при например поднятии руки поперек опоры.

Так поднятие руки - это вращение. Пусть неполное, но достаточное чтобы тело опирающееся на НЕСКОЛЬЗКУЮ узкую опору сместило с нее ЦМ. На идеально скользкой поверхности ноги попросту слегка уехали бы вбок, а ЦМ остался бы на том же месте.

 

есть опора, она внизу, и даже при отсутствии стен сбоку оттолкнуться кратковременно вбок можно используя момент вращения руки. а как только появилось отклонение - сила тяжести не дает из неустойчивого положения вернуться назад, падение начинает развиваться.

КМК, это пытается донести ASDr


  • 1

#6213 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7933 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 28 July 2017 - 13:57

Вот и здесь Андрей "уходит" от лыж в конце дуги. еще на старых кантах. Если по ГГ -\то в конце поворота, если в терминологии спортсменов -в начале/

Загрузка в новом повороте начинается уже в  ангулированном состоянии/ Так что все правильно. Сначала уйти от лыж, но на старых кантах. а потом уж ангуляция в новую сторону

Вот это ближайший для всех здесь выступающих идеал, который можно потрогать руками

 

Это вчерашнее кино?

На нем нет практически такого мощного распрямления - выталкивания в конце дуги, как в предыдущих примерах.

Руками немного есть, но не так активно. 

КМК самое важное это чистое ведение лыж + не слишком широкая их траектория, а что там тело вверху вытворяет для решения этой задачи, как ему удобнее - уже вторично. 


  • 0

#6214 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 July 2017 - 14:24

Как и обещал, повороты слаломистов с неподвижным ЦМ. "Только карвинг и ничего более!"

597a4e533607e_TrainingNewZealand.gif

Очень хитрое упражнение. "Повороты в плуге" называется ))


  • 0

#6215 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 July 2017 - 14:27

Это вчерашнее кино?

На нем нет практически такого мощного распрямления - выталкивания в конце дуги, как в предыдущих примерах.

Руками немного есть, но не так активно. 

КМК самое важное это чистое ведение лыж + не слишком широкая их траектория, а что там тело вверху вытворяет для решения этой задачи, как ему удобнее - уже вторично. 

Интенсивность выталкивания определяется расстоянием между флагами. При бОльшем расстоянии  выталкивание было бы более интенсивным, чтобы больше времени провести в невесомости и долететь до нужной точки входа в поворот. А иначе рано войдешь в поворот и придется  затягивать дугу

Да и тут достаточно сильное  выталкивание. Это легко заметить по разнице между  высотами  внутренней ягодицы в повороте и на выходе из поворота

Конечно, когда лыжи загружены, на таком склоне важно чистое ведение, когда лыжи загружены. Но здесь нет ведения лыж из дугив дугу. Примерно половина расстояния между флагами лыжи разгружены, человек "летит" и загружает лыжи в процесс падения на склон


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 28 July 2017 - 14:39

  • 0

#6216 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20606 сообщений

Отправлено 28 July 2017 - 14:34

Очень хитрое упражнение. "Повороты в плуге" называется ))

 

С неподвижным ЦМ )

Что у вас там в методичке - не про перенос веса с одной ноги на другую часом? )


Сообщение отредактировал ASDr: 28 July 2017 - 14:36

  • 0

#6217 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3797 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 July 2017 - 14:38

Очень хитрое упражнение. "Повороты в плуге" называется ))

Термины что дышло, куда повернешь туда и вышло.....

Помню термин "карвинг, начальный уровень" от НЛИ, теперь "карвинг и ничего больше" от Чубук'а.

Что-то я все меньше и меньше понимаю, что есть карвинг. Может прежде чем обсуждать что такое заклон и ангуляция обсудем что такое карвинг. А там гляди и 500 страниц возьмем :)


  • 1

#6218 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 July 2017 - 14:40

Тушка, получив импульс от лыжи прилаженной к левой ноге, подобрала ее под себя, забросила обе лыжи вправо, по ходу перенося давление на правую ногу, сама ушла вперед и, надавив коленом на носок правой лыжи, оказалась в положении зеркальном приведенному на картинке.


Забросила - это для положняка хорошо :-). Надавив коленом - это как? Досогнув внешнюю в дуге?
  • 0

#6219 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 July 2017 - 14:41

 

Что у вас там в методичке - не про перенос веса с одной ноги на другую часом? )

Да )


  • 0

#6220 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 July 2017 - 14:44

Термины что дышло, куда повернешь туда и вышло.....

Помню термин "карвинг, начальный уровень" от НЛИ, теперь "карвинг и ничего больше" от Чубук'а.

Что-то я все меньше и меньше понимаю, что есть карвинг. Может прежде чем обсуждать что такое заклон и ангуляция обсудем что такое карвинг. А там гляди и 500 страниц возьмем icon_smile.gif

Да ну, давайте про ягодицы лучше )


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных