X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про разгрузки и все-все-все

вспомним 2009-й

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9789

#6181 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42456 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 22:05

На самом деле не понимаю почему на термин "разгрузка"  так ополчились. Он ведь сложился исторически, ему уже десятки лет, все его используют, зачем создавать новые термины? Для того чтобы в них запутаться? Ну и потом объективно он верен, Вспомним понятие непрерывной на отрезке ф-ии - если она  на этом отрезке иммеет значения разного знака, значит между ними обязана перейти через ноль. Аналогично когда мы переходим из одной дуги в другую -  есть место где силы равны нулю, то есть это разгрузка по определению icon_smile.gif

 

да все нормально с термином разгрузка. просто в большинстве случаев (и эта тема обсуждалась здесь много раз) оппоненты забывают, что разгружаем мы не апож,  а лыжи. это первое. и второе, путаются в системах координат. это о перемещениях ЦМ.  отсюда эти бесконечные шаблоны, которые не работают. а отсюда уже - отрицание действия и термина


  • 0

#6182 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18275 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2018 - 22:09

На самом деле не понимаю почему на термин "разгрузка"  так ополчились. Он ведь сложился исторически, ему уже десятки лет, все его используют, зачем создавать новые термины? Для того чтобы в них запутаться? Ну и потом объективно он верен, Вспомним понятие непрерывной на отрезке ф-ии - если она  на этом отрезке иммеет значения разного знака, значит между ними обязана перейти через ноль. Аналогично когда мы переходим из одной дуги в другую -  есть место где силы равны нулю, то есть это разгрузка по определению icon_smile.gif

 

А ещё в некоторых условиях разгрузка происходит сама собой :-D 


  • 1

#6183 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68581 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 22:30

лыжи - это два бэксайда

 

а согнуть ножки - это разгрузка вниз

а мы же все помним, ЦТ вниз - разгрузка вниз)

Помним-то мы помним. Но проблема в том, что согнул ножки , а ЦМ при перекантовке, все равно, вверхbiggrin.png


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 10 December 2018 - 22:31

  • 0

#6184 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68581 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 22:34

На самом деле не понимаю почему на термин "разгрузка"  так ополчились. Он ведь сложился исторически, ему уже десятки лет, все его используют, зачем создавать новые термины? Для того чтобы в них запутаться? Ну и потом объективно он верен, Вспомним понятие непрерывной на отрезке ф-ии - если она  на этом отрезке иммеет значения разного знака, значит между ними обязана перейти через ноль. Аналогично когда мы переходим из одной дуги в другую -  есть место где силы равны нулю, то есть это разгрузка по определению icon_smile.gif

Вроде, никто не ополчился на термин "разгрузка". Речь идет о  техническом приеме под названием "разгрузка".  В резаных поворотах можно обойтись без этого приема.

По определению, разгрузка -это когда лыжи не давят на склон,. Но когда лыжи не давят на склон, на них действует их сила тяжести и сила со стороны ног лыжника. В результате лыжи, в общем случае, при разгрузке перемещаются с ускорением. Т.е  при разгрузке суммарные  силы, действующие на лыжи, не равны нулю


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 10 December 2018 - 22:40

  • 0

#6185 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18275 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2018 - 22:36

Вроде, никто не ополчился на термин "разгрузка". Речь идет о  техническом приеме под названием "разгрузка".  В резаных поворотах можно обойтись без этого приема

Ну да, если иповороты не закрывать.


  • 0

#6186 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18275 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2018 - 22:37

Помним-то мы помним. Но проблема в том, что согнул ножки , а ЦМ при перекантовке, все равно, вверхbiggrin.png

А вот не всегда.


  • 0

#6187 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68581 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 22:42

А вот не всегда.

Проиллюстрируй


  • 0

#6188 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18275 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2018 - 22:48

Проиллюстрируй

При определённом стечении скорости, радиуса, и так скажем наполовину согнутых ног, при выходе из поворота, их последующего сгиба  достаточно, чтобы ЦМ не двигался вверх-вниз.

Получается вполне ровное такое движение вниз по склону.

Видео не буду искать, можно?


  • 0

#6189 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 55444 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 22:55

Тсс!
Наимудрейший может предать анафеме.biggrin.png

Не далее как в пятницу, Наимудрейшему в Канте была продемонстрирована разгрузка вниз.

Наимудрейший задумался, но свою концепцию не сменил, признав увиденное загрузкой!biggrin.png biggrin.png


  • 2

#6190 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 55444 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 23:02

На самом деле не понимаю почему на термин "разгрузка"  так ополчились. Он ведь сложился исторически, ему уже десятки лет, все его используют, зачем создавать новые термины? Для того чтобы в них запутаться? Ну и потом объективно он верен, Вспомним понятие непрерывной на отрезке ф-ии - если она  на этом отрезке иммеет значения разного знака, значит между ними обязана перейти через ноль. Аналогично когда мы переходим из одной дуги в другую -  есть место где силы равны нулю, то есть это разгрузка по определению icon_smile.gif

Абсолютно точно!

Просто не надо смешивать разгрузку, как результат

И движения разгрузки, которые могут привести к этому результату.

При этом следует учесть, что разгрузка может наступить и без этих движений!wink.png


  • 0

#6191 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68581 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 23:04

Не далее как в пятницу, Наимудрейшему в Канте была продемонстрирована разгрузка вниз.

Наимудрейший задумался, но свою концепцию не сменил, признав увиденное загрузкой!biggrin.png biggrin.png

Разве я отрицал существование разгрузки вниз, как явления? Нет.

А при перекантовках разгрузки вниз не бывает


  • 0

#6192 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68581 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 23:06

При определённом стечении скорости, радиуса, и так скажем наполовину согнутых ног, при выходе из поворота, их последующего сгиба  достаточно, чтобы ЦМ не двигался вверх-вниз.

Получается вполне ровное такое движение вниз по склону.

Видео не буду искать, можно?

Это только видимость. При перекантовке все равно будет подъем ЦМ. Просто он слишком кратковременный и незначительный по амплитуде


  • 0

#6193 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 55444 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 23:08

 

А при перекантовках разгрузки вниз не бывает

biggrin.png biggrin.png

 

5c0ec7ac7b47d_111030_1482357832.jpg


  • 0

#6194 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42456 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 23:11

Абсолютно точно!

Просто не надо смешивать разгрузку, как результат

И движения разгрузки, которые могут привести к этому результату.

При этом следует учесть, что разгрузка может наступить и без этих движений!wink.png

 

причем, все это написано на первой странице. но понимаю, "а поговорить?" страниц триста  biggrin.png


  • 0

#6195 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 55444 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 23:11

Ну а если серьезно , то так.

 

5c0ec87ae6cd5_7.gif


  • 0

#6196 алкокарвер

алкокарвер
  • Лыжебордеры
  • 1298 сообщений

Отправлено 10 December 2018 - 23:18

Ну это точно,Шевитракc
  • 0

#6197 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 55444 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 23:18

Это только видимость. При перекантовке все равно будет подъем ЦМ. Просто он слишком кратковременный и незначительный по амплитуде

"Товарищ  старшина, крокодилы летают?"

Ну и далее по тексту!biggrin.png biggrin.png


  • 0

#6198 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68581 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 23:19

Ну а если серьезно , то так.

 

5c0ec87ae6cd5_7.gif

А с чего ты решил, что ЦМ у среднего ниже расположен, чем у предыдущих. У  среднего голени вертикально расположены, а у других наклонены. А у последнего так вообще очевидно, что ЦМ ниже, чем у среднего

Да и похоже там не плоский участок а возвышение


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 10 December 2018 - 23:24

  • 0

#6199 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68581 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 23:21

"Товарищ  старшина, крокодилы летают?"

Ну и далее по тексту!biggrin.png biggrin.png

В общем, да. Высота виртуального бугра бывает очень маленькой,  его не видно,но он естьbiggrin.png


  • 0

#6200 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 55444 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 23:21

А с чего ты решил, что ЦМ у среднего ниже расположен, чем у предыдущих. 

Мне линейка помогла!biggrin.png


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных