Сообщений в теме: 1272

[starper]

А так и будем покупать свои идеи, воплощенные и реализованные не у нас...

Я повторю - воспитание. Вот чего у нас не хватает! Культура, как ни странно, тоже бывает необходима...

Да, например светодиоды

Очень важна тема о связи культуры и образования, конечно. Что касается техники, то, например, музей Транспорта в Люцерне для швейцарских школьников важнее всех наших ежедневных агиток про Сколково для россиян

[ZTL]

возможно...

Шура, кажется вы завязали со мной разговаривать. чо сил не зватает в завязке держаться?

Сообщение отредактировал ZTL: 30 May 2011 - 10:14

[SShura]

starper
конструкиця понятна и схемы есть в открытом доступе. вопрос в ином - устарела или нет?

[Vitalius]

Эдак ты весь автопром сведешь к кузову и четырем колесам - против 1906 года - ничего нового !

Нет. Реплика была к прошлым баталиям...
И касалась как раз того, что при внешнем отсутствии новшеств, новшества есть. Просто перешли на более глубокий, технологический, уровень.

[Vitalius]

Да, например светодиоды

Да, практически так, только не совсем так...
В Питере вполне успешно работает предприятие "Оптоган"

[Vitalius]

Чтобы не разводить тут про термояд и космические просторы, попробую ответить кратко.
Термояд - это продвижение науки вперед и без практического промышленного результата в обозримом будущем.

Вперёд? Ну, первый раз про термояд я прочитал в журнале "Наука и жизнь" году так в 82.. или в 84. Статья посвящалась нашему ТОКАМАКу и принстонскому PLT. С тех пор, насколько я понимаю, мало что изменилось...

[Ap-o-stol]

Нет. Реплика была к прошлым баталиям...
И касалась как раз того, что при внешнем отсутствии новшеств, новшества есть. Просто перешли на более глубокий, технологический, уровень.

Так вот и хочется понять - есть новшества (хотя бы в критической области - безопасности, системе управления,контроля) или нет ?
Конечно, желательно бы и КПД поднять (если теоретически возможно) и прочие показатели - чтобы не стыдно было.
В тех статьях , что я видел - ссылка на старый проект и все.

[starper]

Да, практически так, только не совсем так...
В Питере вполне успешно работает предприятие "Оптоган"

С сайта Оптогана:
Технологии и производственные процессы компании защищены многочисленными российскими и международными патентами. Уровень технологий компании позволяет производить светодиоды с эффективностью более 120 люмен/ватт.

Основные научно-исследовательские разработки компании проводятся в г. Дортмунд, Германия, там же располагается пилотное производство светодиодов.

Основные производственные мощности расположены в Санкт-Петербурге.

Оптоган. г.Санкт-Петербург

Дормунд... Немного настораживает

Про термояд: продвигаются сопредельные исследования. Да и академик Велихов высоко продвинулся на этой теме, а зачем тогда практические результаты? Их и нет

Сообщение отредактировал starper: 30 May 2011 - 10:46

[Just]

Попытаюсь еще раз, хотя в успехе не уверена

"кучку широко образованных узких специалистов, которые" ____не надо валить в кучу широкообразованных и узких

а то, что широко образованный человек может и должен быть отличным специалистьм в узкой области? не? никак? Ну т.е, быть в курсе всех самых современных тенденций в этой узкой области, хорошо ориентироваться в том, что в ней происходило и происходит, читать всякие там статьи и - главное - на основании этих знаний уметь просчитывать перспективы и предлагать новое

Вы вряд ли что-либо изобретали или организовывали производство и находили деньги

Не-а, не изобретатель я И не инженер по складу ума, хотя диплом. в котором это слово написано - есть.
Деньги, правда, в свое время под работы находить приходилось, но если б этим занимался специально обученный узкий специалист, мы бы с шефом были б только рады

как только в группу разработчиков "приставят" "спеца маркетолога", то он выяснит что чо-то похожее можно купить в китае-тайване и продать тут за 3 цены, а значит, не надо никакого производства

а нафига разрабатывать то, что уже давно разработали и внедрили? Болтаться в хвосте? Только потому, что как диплом получили, так с образованием завязали? Интересно только нужное и новое. А если оно реально нужное и новое, то купить это в Китае не получится.

Сообщение отредактировал Just: 30 May 2011 - 11:10

[Just]

Вооот, вот! ждала когда кто-нибудь выскажет енту мысль.
Таки мы об образовании говорим об корочке и заведении? или об образовании, как о познавательной деятельности?

А в связи с этим вот еще какое наблюдение... пока обсуждение вертится вокруг того, как бы эффективнее стать винтиком... И совсем не идет о том, как заниматься тем, чем хочется...

так каждый о своем
Одним - бумажка дающая ключик к полю чудес в стране дураков, другим - бумажка, подкрепленная знаниями, дающая свободу выбора.
И одни других никогда не захотят понять.
Насчет заниматься, чем хочется - не совсем верно. Надо заниматься тем, что интересно в том, что нужно.

[starper]

а нафига разрабатывать то, что уже давно разработали и внедрили? Болтаться в хвосте? Только потому, что как диплом получили, так с образованием завязали? Интересно только нужное и новое. А если оно реально нужное и новое, то купить это в Китае не получится.

Практикующие инженеры знают, что не разработав велосипед автомобиль не разработаешь. Техническая преемственность так сказать...
Лучше болтаться в хвосте, чем петь песни про Сколково и быть в полной ж... Вот и выявилось непонимание преподавателя: как и что происходит в реальной технике

Отмечу только, что при разработке велосипеда можно напороться на интересную мысль и оказаться на коне Вовсе не обязательно потом заморачиваться автомобилями

[ИришкаВ]

Axapta? Oracle? ...Да же если это пресловутая 1С 8.2.

Ну AndS, ну что Вы в самом деле. Весчи разных уровней: БД, ERP, платформа приложний. Типо круглое vs горячее.

это в конце концов задачка для продвинутого школьника. Вопрос в другом - а на каком российско/советском языке она написана?

Это задачка НЕ "для продвиннтого школьника", не нада плзз.
И язык при чем? Стандартный инструмент. Мож в розетке, сделать 234 вольта? А то пока 220, то смогем тока списовать.

Чудес не бывает, в КНР нет технологии производства выше 180нм. В Европах есть 65нм.-90нм, вот именно там и был выращен Loongson.

Не в Европах. Узнала, спецом для Вас: STM, фирма швейцарскя, капитал 2/3 азиатский. В Шанхае 2 завода, УЖЕ 65 нм, а будет 13 нм.

А по поводу Linux-a, суть-то в том, что китовские мега мозги от IT индустрии широко понтанулись, что Мелкософт будет отдыхать, и лажанулись...............

Не-не-не. Незя забить МелкоМягких, левой Виндой. Патамушта софтверная отрасль, не завист от производтва.
В Линуксе савсем другой смысл. В Европе тож переползают, по тихоньку. ИМХО у нас тож переползут.

Сообщение отредактировал ИришкаВ: 30 May 2011 - 11:38

[RJV]

Насчет заниматься, чем хочется - не совсем верно. Надо заниматься тем, что интересно в том, что нужно.

ну... не совсем так. ибо "нужно" - это что? то, без чего нельзя обойтись или чаво просто хочется? если первое, то нафиг нужны прыгающие малчики-девочки-попсятники в таком-кол-ве? хотя... ладно. это шутка. а поинтереснее про

премию Шнобеля (IgNobel Prize) с самыми нелепыми изобретениями и исследованиями, помните? Часто изобретений имеют прикладной аспект (хотя и сомнительный), а остальные - деятельность ради деятельность. Ну или ради славы, что номинируют на эту премию... не важно...

В одной из категорий:

"Победившие в конкурсе американские физики подробно подсчитали и вывели формулы, которые объясняют, как у беременных женщин получается держать равновесие, несмотря на смену центра тяжести тела."

ну нафига это надо? не надо никому в реале

или англичане сдедали вывод, что если коров называть именами, а не номерами, то удои улучаются. Исследование посвящено трем любимым коровам исследователя.

так что... строители и врачи - без них тяжело, наверное. актеры-художники-манекенщики(вот это для меня вапще загадка - шо за профессия така) - а от вас какой прок?

[ZTL]

Насчет заниматься, чем хочется - не совсем верно. Надо заниматься тем, что интересно в том, что нужно.

Нужно кому? То есть заведомо пойти по принудиловке, а там выискивать чем заинтересоваться? Не, кмк - это не работает. И показателем случит наша ситуация. Нужно заниматься тем, что хочется, потому что для этого мотивация практически не нужна. А для того, что нужно - нужна... (ну опять же это слишком общО. приблизить к реальности - конечно все выходит гораздо более драматично)

Отмечу только, что при разработке велосипеда можно напороться на интересную мысль ...

+

Сообщение отредактировал ZTL: 30 May 2011 - 11:42

[Vitalius]

Цитата(starper @ 30.5.2011, 10:05)
как только в группу разработчиков "приставят" "спеца маркетолога", то он выяснит что чо-то похожее можно купить в китае-тайване и продать тут за 3 цены, а значит, не надо никакого производства
а нафига разрабатывать то, что уже давно разработали и внедрили? Болтаться в хвосте? Только потому, что как диплом получили, так с образованием завязали? Интересно только нужное и новое. А если оно реально нужное и новое, то купить это в Китае не получится.

а нафига разрабатывать то, что уже давно разработали и внедрили? Болтаться в хвосте? Только потому, что как диплом получили, так с образованием завязали? Интересно только нужное и новое. А если оно реально нужное и новое, то купить это в Китае не получится.

Маркетологи очень часто оказываются убийцами трудов разработчиков.
Поясню на примере.

В начале 90-х годов в московском институте Габричевского разработали адское пойло "Бифилайф". Мы приехали снимать это чудо, и нас повезли в пригород Москвы смотреть производство.
Отсняли, интервьюшки записали, собираемся обратно. Нам дают с собой в дорогу примерно по 15 пол-литровых тетра-паков с этим бактериальным крем-супом. Едем, потягиваем по-тихоньку - вещь! И вкусно, и приятно, и, говорят, полезно...
После того, как подготовили сюжет, показали его друзьям из питерского молочного холдинга "Петмол", тем понравилось.

Завязался, так сказать, бизнес! Так вот маркетологи петмоловские чуть не угробили всё на корню...
По их рекомендациям вместо маленьких автоклавов в 1-2 тонны начали лить в огромные промышленные танки, а на них выдержать технологию невозможно...
Примерно полгода после появления Бифилайфа в промышленных количествах Петмол бодался с институтом Габричевского...

Вроде, институт победил, но до сих пор у меня нет уверенности в том, что то, что сейчас продаётся есть тот, родной, Бифилайф...

Сообщение отредактировал Vitalius: 30 May 2011 - 12:19

[ИришкаВ]

То есть заведомо пойти по принудиловке, а там выискивать чем заинтересоваться?

Ненада, выискивать. Оч много нужна, тока делай. В любой области.

[ZTL]

ога. а мотивация? ну там ништяки и все такое...

Сообщение отредактировал ZTL: 30 May 2011 - 11:59

[ИришкаВ]

ога. а мотивация? ну там ништяки и все такое...

А чо? Говорю жеж: в любой области. Те. занимаешься чем нравиццо, а делаешь что нужно. ИМХО хорошо.

[ZTL]

забясплатно?

[auk]

Так вот маркетологи петмоловские чуть не угробили всё на корню...
По их рекомендациям вместо маленьких автоклавов в 1-2 тонны начали лить в огромные промышленные танки, а на них выдержать технологию невозможно...

Это не маркетологи, а руководство "Петмола" "чуть не угробили всё на корню". Ни в одной нормальной конторе маркетологи качеством и технологическим процессом не занимаются.
Значит, РУКОВОДСТВО завода решило ПОЖЕРТВОВАТЬ качеством.

Вроде, институт победил, но до сих пор у меня нет уверенности в том, что то, что сейчас продаётся есть тот, родной, Бифилайф...

ИМХО: не, не тот.

Сообщение отредактировал auk: 30 May 2011 - 13:39