Сообщений в теме: 1180

[ZTL]

Выравнивание корпуса - это не технический элемент, это естественный ход событий. Для того, чтобы начать новый поворот, лыжник всегда выравнивает корпус, потому что его траектория должна пересечься с траекторией лыж.

Корпус выравнивается не для того, чтобы начать новый поворот, а для того, чтобы правильно закончить предыдущий.

[Evgeny]

Сильно. Мощно. Впечатляет.

Может и классификацию напишешь? Что нибудь вроде этого.
Первый технический элемент для выравнивания корпуса- это...
Второй технический элемент для выравнивания корпуса - это
Третий.... ну и так далее...

Речь то не обо мне. Речь о Вашем знании.

[Evgeny]

Корпус выравнивается не для того, чтобы начать новый поворот, а для того, чтобы правильно закончить предыдущий.

Читайте внимательней. Это ЕСТЕСТВЕННЫЙ ход событий, связанный с пересечением траеткорий.
Вы можете сделать два поворота без пересечения, тогда флаг Вам в руки.

[ZTL]

Вот я упрощенно поставил прямые линии между дугами. В реальности они конечно не прямые, это я сделал для того, чтобы видно было J. Только J она ведь может писаться как с правым, так и левым наклоном, А не только прямо.

Ну и скажи мне плиз теперь, вот эти длинные траверсы между поворотами - это что? Плоские лыжи? Что там происходит? Ты все там допытывался в соседней ветке показать тебе ТОЧКУ перекантовки. Нифига себе точечка... длиной в две лыжи...

[Evgeny]

Ну и скажи мне плиз теперь, вот эти длинные траверсы между поворотами - это что? Плоские лыжи? Что там происходит? Ты все там допытывался в соседней ветке показать тебе ТОЧКУ перекантовки. Нифига себе точечка... длиной в две лыжи...

ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ !!!!

ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ !!!!

ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ !!!!

ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ !!!!

ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ !!!!

ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ !!!!

ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ !!!!

[bitus]

Корпус выравнивается не для того, чтобы начать новый поворот, а для того, чтобы правильно закончить предыдущий.

Если цель- просто закончить поворот и спуск заодно, и не готовиться к следующему повороту, то выравнивание не нужно. а вот если планируется следующий поворот, без выравнивания не обойтись. Так что оно нужно для того,чтоб начать новый поворот.
Насчет траекторий- понятно,что надо стремиться НЕ УМЕНЬШАТЬ радиус после линии падения, но увеличить не удастся и никому не удается. Стремясь раскрыть траекторию после флага (а для этого пытаемся изо-всех сил максимально закрыть ДО), можно в лучшем случае добиться примерно постоянного малого радиуса у флага, с сопряжением дугами большого радиуса (для простоты- прямые на рис. Евгения) .Если видеть то ,что есть,а не то, что хочется или по вере положено, то все это видно на следах мастеров, очень удачно нарезали наглядное пособие...

[Evgeny]

Опять же несколько упрощенно наложил траекторию движения корпуса (ЦТ)

Можно и не называть J. можно назвать хоккейной клюшкой или еще как-то, суть не изменится.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Evgeny: 22 November 2009 - 17:06

[Крокодил_Гена]

Привет СЛЕДОпытам.
А у меня своя версия траектории ц.т. и следа лыж. Я уже об этом писал и давал рисунки. Вот вам клип по горячим следам с Кубка Ауди 2009
 Sled_Audi_2009.wmv   6.46МБ   576 скачиваний
и моя картинка
.
И хде тут запятые? По моему - их здесь нет.
А.. Правильно! Вы конечно же догадались когда запятые появляются - когда изменяется геометрия трассы.
Тогда приходится вписываться в окружность иного радиуса. А на Кубке была трасса гармоничная и симметричная...

Сообщение отредактировал Крокодил_Гена: 22 November 2009 - 17:14

[bitus]

Виктор,на фото видно один лыжник идёт с ангуляцией(ближний),а у дальнего настоящий заклон.Правда первый входит в более открытый поворот,а у второго поворот ещё закрыт.

Валер, это ракурс съемки, если посмотреть " В лоб" лыжнику,то тот,что справа тоже будет с угловым положением, а так , при съемке снаружи поворота,наклон корпуса вперед читается как наклон внутрь. Всегда такой обман существует, фоток таких- не счесть, если оператор находится снаружи виража- все в заклоне, если внутри- все ангулируют. Истина видна только "в лоб"

[Evgeny]

Привет СЛЕДОпытам.
А у меня своя версия траектории ц.т. и следа лыж. Я уже об этом писал и давал рисунки. Вот вам клип по горячим следам с Кубка Ауди 2009
 Sled_Audi_2009.wmv   6.46МБ   576 скачиваний
и моя картинка
.
И хде тут запятые? По моему - их здесь нет.

КГ извини, попортил твой рисунок. Метками отмечены начала и концы поворотов ЦТ и лыж.

Прикрепленные изображения

• 

[Крокодил_Гена]

КГ извини, попортил твой рисунок. Метками отмечены начала и концы поворотов ЦТ и лыж.

Правильно. Клюшки вижу, запятые - нет.

[bitus]

Привет СЛЕДОпытам.
А у меня своя версия траектории ц.т. и следа лыж. Я уже об этом писал и давал рисунки. Вот вам клип по горячим следам с Кубка Ауди 2009
 Sled_Audi_2009.wmv   6.46МБ   576 скачиваний
и моя картинка
.
И хде тут запятые? По моему - их здесь нет.

КГ, если не придираться к мелочам, я согласен.
А мелочи- несовпадение центров окружностей, образованных траекториями центра масс и лыж, и слишком большая разность радиусов- в реале, думаю все же, радуис, по которому идут лыжи- 5-6 м., радиус траектории ц.м.- на 50- 80 см меньше.

[Evgeny]

КГ, если не придираться к мелочам, я согласен.
А мелочи- несовпадение центров окружностей, образованных траекториями центра масс и лыж, и слишком большая разность радиусов- в реале, думаю все же, радуис, по которому идут лыжи- 5-6 м., радиус траектории ц.м.- на 50- 80 см меньше.

На самом деле это очень упрощенная схема. В реале центр поворота это не точка, а тоже кривая, т.е. центр поворота тоже изменяется. Но для упрощения вполне можно использовать типа того, что нарисовал КГ

[Крокодил_Гена]

Мне что-то кажется , что центры окружностей, по которым движутся, с однос стороны, лыжи, с другой - ц.т. не могут совпадать, а фрагменты их траектории не могут быть параллельными.
Вообще-то нужно было бы в масштабе нарисовать с учетом соотношения рост - расстояния между вешками. Зная, когда лыжник максимально выпрямляет тело, и зная траекторию ц.т., можно нарисовать дуги.

Сообщение отредактировал Крокодил_Гена: 22 November 2009 - 17:36

[capitan Kloss]

Всем добрый вечер!Я увидел на первой Жениной фотке,где буква j ,радиус поворота почти как у нас,но здесь и повороты закрытые,а вследующих фото повороты открытые и след лыжни сбоку от вешки,у нас же на открытых участках он всеравно после.Тань, где повороты закрыты,будет только j у всех.

[bitus]

Мне что-то кажется , что центры окружностей, по которым движутся, с однос стороны, лыжи, с другой - ц.т. не могут совпадать, а фрагменты их траектории не могут быть параллельными.
Вообще-то нужно было бы в масштабе нарисовать с учетом соотношения рост - расстояния между вешками. Зная, когда лыжник максимально выпрямляет тело, и зная траекторию ц.т., можно нарисовать дуги.

Жень, центры МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ, если лыжи опережают корпус или наоборот. Причем опережение это должно быть в угловых а не линейных координатах. Но в основном ,наверное ,если и не совпадают,то находятся довольно близко.

[bitus]

Всем добрый вечер!Я увидел на первой Жениной фотке,где буква j ,радиус поворота почти как у нас,но здесь и повороты закрытые,а вследующих фото повороты открытые и след лыжни сбоку от вешки,у нас же на открытых участках он всеравно после.Тань, где повороты закрыты,будет только j у всех.

Валер, я ,конечно,не Таня, но у них были такие открытые повороты, перед финишем и на перепадах, на плоском, каких у нас не бывает на тренировках. Не ставим мы напрямую, жалко место терять, и так коротко...

[capitan Kloss]

Вить,я смотрел вчера,согласен просто Таня привязалась к фото и пресловутой букве j неправельной,по которой мы все катаемся,но оказывается и ИМ приходится по ней ехать,если поворот достаточно закрыт.

[Vuarsap]

но у них были такие открытые повороты, перед финишем и на перепадах,

в последних, и в последних (иногда у некоторых - в предпоследних) перед полками... (думаю, ребёнку ясно почему...)

[bitus]

Ну да, одно и тож, ну если у тебя не прочли, надо по второму разу...
Ну Бойля-Мариотта вспомни, Дань!