X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Куда поехать кататься в 2025 году? Может в Италию?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 862

#601 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 5822 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 24 April 2024 - 19:15

сомнительно мне, что в 89м вовсю по европе катались. Я первый раз поехал в норвегию в апреле 1990. Тогда валюту нельзя было поменять и иметь... и много других приколов было... аж синий служебный паспорт в универе выписали... То есть это не было особо массовым... а так то и в 1970е ездили некоторые...

В 89 году в Братиславу ездили, нужно было приглашение, которое друзья сделали. В банке даже 100 долларов выдали за 60 рублей. Там впервые узнал, что есть чехи и словаки, и что чехи считают словаков «крестьянами». Автобус ходил до Вены, где в центре для распределения по странам (США, Израиль, ФРГ) сидел наш друг. Но я не решился сесть в этот автобус. И слава богу. 


  • 0

#602 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119003 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 April 2024 - 20:37

Будет о чем внукам рассказывать.  А внуки не будут верить. А потом скажут "ну каким же ты дедушка был ****"

 

ГЫ


Сообщение отредактировал Volk1: 24 April 2024 - 20:55

  • 0

#603 RogerP

RogerP

    I feel stupid and contagious

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1686 сообщений
  • Город:MMK - TRD

Отправлено 24 April 2024 - 21:48

У меня куча знакомых побывали в Европе сразу после падения берлинской стены (осень 1989). В США мой брат ездил в том же 89-м, правда пришлось прибиваться к команде по спортивному бриджу ;). Я и сейчас на велосипеде катаюсь в куртке Ohio State Crew, привезенной в 89-м. Живучая, зараза, оказалась.


года до 91 или 92го был нужен штамп овира
  • 0

#604 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12474 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 24 April 2024 - 21:54

года до 91 или 92го был нужен штамп овира

ага, выездная виза.


  • 0

#605 ivasilich

ivasilich
    • 3
    • 5
    • 11
  • Лыжебордеры
  • 677 сообщений

Отправлено 24 April 2024 - 22:25

Они практически перестали летать.
https://www.forbes.r...u-posle-kritiki
Азал тоже в феврале неожиданно закрыл женевский рейс. Так что гарантирована пока только Турция, с соотв ценником

Посмотрите дату сообщения о сокращении рейсов AirSerbia
  • 0

#606 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2024 - 22:31

года до 91 или 92го был нужен штамп овира

Вероятно нужен. В феврале 89 мне даже выдали паспорт, а потом забрали обратно. Потом до 94 я сам не выезжал. 


  • 0

#607 ivasilich

ivasilich
    • 3
    • 5
    • 11
  • Лыжебордеры
  • 677 сообщений

Отправлено 24 April 2024 - 22:40

В доковидные времена горнолыжная Европейская неделя через туроператора была примерно на треть дороже, чем самоходом. Операторы держали на ГЛК своих агентов, которые организовывали трансфер и впаривали всякие экскурсии.
Пак в прошедшем сезоне предлагал за 220 000 на двоих перелет, трансфер и апарты без питания в Валь-ди-Фасса.
Вы считаете, они не смогли бы выкроить примерно 70 000, бронируя за Вас вышеперечисленное и организовав не самый дешевый трансфер аэропорт - ГЛК - аэропорт? В крайнем случае, попросили бы немного доплатить.
Какая десятка тысяч евро на двоих за неделю? На кого это рассчитано? Полагаю, готовые столько отдать легко найдут (не сами - через референтов или прислугу) в сети предложения по коллективной аренде бизнес-джета, например...

Алла, у Вас был посыл, что туроператоры продолжают отправлять туристов на глтуры в Европу. Я привел статистику, которая показывает, что это не так, кроме того пообщался со специалистом из Пак, которого знаю много лет, как эксперта именно по горнолыжке. И передал то, что он рассказал. Если Вы хотите доказать, что организованный туризм в Европу не обвалился, приведите какую-то статистику. Примеры таких программ. Но то, что групповых глтуров сейчас нет и быть не может, это вполне очевидно. Кстати, с парнем из Coral перекинулся сегодня на эту тему, он тоже самое сказал. Что если и делают, то индивидуальные туры. Я, честно говоря, не совсем понимаю, почему Вы пытаетесь оспаривать вполне очевидную ситуацию с обвалом организованного туризма в Европу.

Сообщение отредактировал ivasilich: 24 April 2024 - 22:48

  • 1

#608 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12474 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 24 April 2024 - 22:48

Вероятно нужен. В феврале 89 мне даже выдали паспорт, а потом забрали обратно. Потом до 94 я сам не выезжал. 

я выезжал... под каждую поездку был новый паспорт :)


  • 0

#609 ivasilich

ivasilich
    • 3
    • 5
    • 11
  • Лыжебордеры
  • 677 сообщений

Отправлено 24 April 2024 - 23:03

сомнительно мне, что в 89м вовсю по европе катались. Я первый раз поехал в норвегию в апреле 1990. Тогда валюту нельзя было поменять и иметь... и много других приколов было... аж синий служебный паспорт в универе выписали... То есть это не было особо массовым... а так то и в 1970е ездили некоторые...

Мы в 91 по Швеции и Финляндии с европейскими экологами на велосипедах крутили. Боролись за сохранение лесов и против строительства автострад. Без валюты, кстати, поехали. Там все участники в своей валюте платили. Мы, соответственно, рублями. Причем курс организаторы устанавливали по принципу - сколько человек тратит в день в своей стране. Т.е. у нас это вообще в копейки обходилось. Кстати, это мероприятие Biketour до сих пор существует. В этом году опять едут по маршруту Финляндия, Прибалтика, Польша.

Сообщение отредактировал ivasilich: 24 April 2024 - 23:05

  • 0

#610 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12474 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 24 April 2024 - 23:10

Мы в 91 по Швеции и Финляндии с европейскими экологами на велосипедах крутили. Боролись за сохранение лесов и против строительства автострад. Без валюты, кстати, поехали. Там все участники в своей валюте платили. Мы, соответственно, рублями. Причем курс организаторы устанавливали по принципу - сколько человек тратит в день в своей стране. Т.е. у нас это вообще в копейки обходилось. Кстати, это мероприятие Biketour до сих пор существует. В этом году опять едут по маршруту Финляндия, Прибалтика, Польша.

вот - вот... мы в 90м этим занимались - организацией подобных оргий :) и всяческих студенческих обменов... и именно без денег.


  • 0

#611 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 5822 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 24 April 2024 - 23:18

Будет о чем внукам рассказывать.  А внуки не будут верить. А потом скажут "ну каким же ты дедушка был ****"

 

ГЫ

Хм.. я бы ответил, что если бы я уехал, то внуки были бы все равно не вы, поскольку бабушка была бы другаяbiggrin.png ГЫ


  • 0

#612 Den_ver

Den_ver

    Z

  • Лыжебордеры
  • 4126 сообщений
  • Город:Мск

Отправлено 25 April 2024 - 11:17

Да и внуков может не было бы, потому что есть риск, что дедушка стал бы бабушкой.  biggrin.png


  • 0

#613 Aasde

Aasde
  • Лыжебордеры
  • 2006 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 April 2024 - 11:54

тут не определен термин "нормальной". Я вот как катался в альпах так и катаюсь... и в прошлом году и в этом. Вроде нормлаьная каталка...

Я тоже как каталась, так и катаюсь, пока позволяют финансы и колени. Только каталка у меня стала не нормальная, а с каждым разом все лучше и лучше, когда я переключилась на Францию.

А процесс добирания до этой каталки - это отдельный вопрос. 


  • 0

#614 Алла Годунова

Алла Годунова
    • 13
    • 4
  • Лыжебордеры
  • 559 сообщений

Отправлено 25 April 2024 - 12:02

Алла, у Вас был посыл, что туроператоры продолжают отправлять туристов на глтуры в Европу. Я привел статистику, которая показывает, что это не так, кроме того пообщался со специалистом из Пак, которого знаю много лет, как эксперта именно по горнолыжке. И передал то, что он рассказал. Если Вы хотите доказать, что организованный туризм в Европу не обвалился, приведите какую-то статистику. Примеры таких программ. Но то, что групповых глтуров сейчас нет и быть не может, это вполне очевидно. Кстати, с парнем из Coral перекинулся сегодня на эту тему, он тоже самое сказал. Что если и делают, то индивидуальные туры. Я, честно говоря, не совсем понимаю, почему Вы пытаетесь оспаривать вполне очевидную ситуацию с обвалом организованного туризма в Европу.

 

Интересно, где в моих постах Вы увидели что-либо про групповые горнолыжные туры? Кто же отрицает, что те времена, когда наши туроператоры арендовали целые самолеты, и аэропорт Шамбери, например, начинал принимать рейсы из РФ?

Я пишу лишь о том, что предложения по горнолыжке продолжали поступать. Операторы предлагали Италию, Францию и Австрию, если правильно помню. Суммы, больше трехсот тысяч рублей за недельный тур, в предложениях не фигурировало.


  • 0

#615 drvad

drvad
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 3956 сообщений

Отправлено 25 April 2024 - 12:43

Я тоже как каталась, так и катаюсь, пока позволяют финансы и колени. Только каталка у меня стала не нормальная, а с каждым разом все лучше и лучше, когда я переключилась на Францию.

А процесс добирания до этой каталки - это отдельный вопрос. 

Кстати да, сейчас проще именно до Франции/Швейцарии добраться. Туда и ездим.

Хотя, хотели в следующем сезоне вспомнить Австрию.


  • 0

#616 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12474 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 25 April 2024 - 12:45

Кстати да, сейчас проще именно до Франции/Швейцарии добраться. Туда и ездим.

Хотя, хотели в следующем сезоне вспомнить Австрию.

я так сходу не могу понять в чем проблема... пегасус летает в штутгард, оттуда ближе чем от мюниха до антона-ишгля-зельдена.


  • 0

#617 drvad

drvad
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 3956 сообщений

Отправлено 25 April 2024 - 12:53

я так сходу не могу понять в чем проблема... пегасус летает в штутгард, оттуда ближе чем от мюниха до антона-ишгля-зельдена.

Вопрос цены. Я в Штутгард не видел пока что интересных билетов.

Но и при прочих равных, Лион и Женева от того же Пегаса интересней вариант.

 

З.Ы. В целом есть немного сомнение, что ближе. Из Штутгард дофига далеко ехать. Уж проще Цюрих тогда.


Сообщение отредактировал drvad: 25 April 2024 - 12:55

  • 0

#618 ivasilich

ivasilich
    • 3
    • 5
    • 11
  • Лыжебордеры
  • 677 сообщений

Отправлено 25 April 2024 - 13:10

Интересно, где в моих постах Вы увидели что-либо про групповые горнолыжные туры? Кто же отрицает, что те времена, когда наши туроператоры арендовали целые самолеты, и аэропорт Шамбери, например, начинал принимать рейсы из РФ?

Я пишу лишь о том, что предложения по горнолыжке продолжали поступать. Операторы предлагали Италию, Францию и Австрию, если правильно помню. Суммы, больше трехсот тысяч рублей за недельный тур, в предложениях не фигурировало.

У меня был вполне понятный тезис, что традиционные туры от ТО, когда человек шел и покупал тур, включающий визу, авиаперелет, отель, трансфер сейчас перестали предлагаться. Если считать, что индивидуальный тур по некоторым направлениям с совершенно другим ценникам - это есть аналог таких туров, то это очень сомнительный тезис.  Кстати, тот же товарищ из Пак сказал, что они не берутся не только за французские, но и за австрийские визы. Про цены в предложениях я уже писал. Как опять же пояснял товарищ из Пака, робот при формировании предложений выбирает самые дешевые цены на авиабилеты, при этом  не беря во внимание какое-то удобство стыковок. В итоге, повторюсь, когда начинает выстраиваться реальный маршрут, то цена взлетает. Кроме того, надо смотреть наполнение этих предложений. Например, с чем я сталкивался, туда может быть не включен трансфер. При этом туроператор с готовностью закажет вам индивидуальный трансфер где-нибудь евро за 500, но, естественно, не будет покупать вам билеты на Flixbus или какой-нибудь дешевый групповой трансфер. Ну Вы попробуйте сами, возьмите какое-нибудь предложение у Пака (раз уж Вы его привели в пример), позвоните им, попросите дать расчет по туру в Италию (или Францию). Расскажите потом, что получилось. 

 

И, кстати, еще относительно одного  Вашего тезиса:

 

В доковидные времена горнолыжная Европейская неделя через туроператора была примерно на треть дороже, чем самоходом. Операторы держали на ГЛК своих агентов, которые организовывали трансфер и впаривали всякие экскурсии.

 

Вот это точно не так. При выборе гл туров я всегда в доковидные времена сравнивал варианты у туроператоров и самостоятельного бронирования. Результат всегда был одинаков. Стоимость тура равнялась стоимости самостоятельного бронирования без трансфера. Т.е., если хотелось ехать самому, то надо было плюсовать трансфер. Или арендовать машину, или какой-то общественный транспорт или горнолыжный шаттл. 

Ну, собственно, это и понятно. А смысл бы был тогда переплачивать 30% стоимости, бронируя у тур.оператора? Тем более, что тогда не было проблем взять машину в аренду и фактически на любой известный курорт были маршруты. Да и вылеты чартером, понятно,  были в неудобное время. А насчет экскурсий - это же дело добровольное. Хочешь бери, не хочешь не бери. Так что в итоге групповой тур практически всегда был дешевле. 


Сообщение отредактировал ivasilich: 25 April 2024 - 13:18

  • 0

#619 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119003 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 April 2024 - 13:17

Туры были дешевле самостоятельной  поездки на горнолыжку в Болгарию. И вроде в Майерхофен бывали дешевые туры, но я не пользовался.


  • 0

#620 ivasilich

ivasilich
    • 3
    • 5
    • 11
  • Лыжебордеры
  • 677 сообщений

Отправлено 25 April 2024 - 13:28

Вопрос цены. Я в Штутгард не видел пока что интересных билетов.

Но и при прочих равных, Лион и Женева от того же Пегаса интересней вариант.

 

З.Ы. В целом есть немного сомнение, что ближе. Из Штутгард дофига далеко ехать. Уж проще Цюрих тогда.

А какой ценник получался в Лион и Женеву? Как я понимаю, через Стамбул летали? Последний раз билеты в какие даты покупали? Я имею ввиду за какое время до поездки.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных