Сообщений в теме: 6487

[demon75]

Да… И не как палки втыкать, а чего-нибудь более серьезное обсуждали бы. Какие перспективы у России или мог ли неандерталец с кроманьонцем спариваться

 

Спаривались) Дробышевского можно почитать, нет он конечно не видел и свечку не держал)))) но доказано.

 

 

к привязке к теме, мне несведующему, а зафиг палкой тыкать у ботинка)?

[demon75]

Не ну там годиль и все дела)

Вот АС может и формулы подогнать в динамике)

[ASDr]

мог ли неандерталец с кроманьонцем спариваться

Рискуешь попасть под статью о пропаганде нетрадиционных ценностей )))

[max834]

Представьте, Вы бежите в метре от столба и хватаетесь правой рукой за него. Вас немедленно развернет вправо. Вот это представляется в « повороте с опорой на палку». Но ведь этого нет. Опора слишком ничтожна. Если Вы поедете вниз прямо на лыжах и воткнете правой рукой палку - ничего не изменится. Нужно движение, которое в конечном итоге изменяет наклон лыж. Но до сих пор упоминается поворот вокруг воткнутой палки как опоры. Мне кажется, это некорректно, вводит только в заблуждение начинающих

Как ни странно, помогает. И чем укол акцетированней (т. е. не укол, а коротких удар определенным способом. Укол, это на маленькой скорости), тем лучше помогает. Еще он служит, грубо говоря, короткой подпоркой при заходе в поворот, страхуя от случайного заваливания. В поворот надо нырнуть вперед лыж, причем вниз по склону? Не так ли?
И должен быть именно удар. Чтобы реакция склона на палку была короткой и сильной.

[Temych]

Как ни странно, помогает. И чем укол акцетированней (т. е. не укол, а коротких удар определенным способом. Укол, это на маленькой скорости), тем лучше помогает. Еще он служит, грубо говоря, короткой подпоркой при заходе в поворот, страхуя от случайного заваливания. В поворот надо нырнуть вперед лыж, причем вниз по склону? Не так ли?
И должен быть именно удар. Чтобы реакция склона на палку была короткой и сильной.

Вообразил себе подобное, кувыркнуться можно не хило с такими техническими нюансами
Какая опора на палку при хороших ходах???? Жить надоело ???

Сообщение отредактировал Temych: 07 August 2022 - 14:34

[Mr.XX]

Вообразил себе подобное, кувыркнуться можно не хило с такими техническими нюансами
Какая опора на палку при хороших ходах???? Жить надоело ???

[Mr.XX]

Именно в этом суть спора - укол в виде ОПОРЫ

Спорить можно бесконечно

Если Вы имели ввиду укол с « опорой» , то в 90% случаев абсолютно согласен, но Вы пишете просто укол, а это и обозначение и движение и опять спорить и спорить и спорить

Девочки, не ссорьтесь  

Всё просто.

Просто у укола есть несколько функций.

И да! Это блокировка закручивания тела в поворот (и Таня права)

И акцент разгрузки в начале поворота ( и ты прав)

И сенсорное обозначение начала поворота ( и Волк прав)

И даже некоторое создание вращающего момента за счет появления точки опоры сбоку.

(Если чо, то всё это из старых методичек Ремизова\Степанова. Как раз для классического поворота с проскальзыванием)

 

И не забываем еще, что типов уколов не меньше, чем типов поворотов

[ZTL]

Девочки, не ссорьтесь  

Всё просто.

Просто у укола есть несколько функций.

И да! Это блокировка закручивания тела в поворот (и Таня права)

И акцент разгрузки в начале поворота ( и ты прав)

И сенсорное обозначение начала поворота ( и Волк прав)

И даже некоторое создание вращающего момента за счет появления точки опоры сбоку.

(Если чо, то всё это из старых методичек Ремизова\Степанова. Как раз для классического поворота с проскальзыванием)

 

И не забываем еще, что типов уколов не меньше, чем типов поворотов

 

разгрузка  - это в конце поворота. сгибание/разгибание. картинка жубера выше

сенсорное обозначение начала  - это когда в конце все провафлил 

[Alex62]

На картинке Жубера - Митича изображён тот же поворот с проскальзыванием, подвид опора-закантовка. И укол там наносится также в начале для инициации поворота и всего, что с этим связано - разгрузка вверх, перекантовка, перебалансировка. Особенностью является вынос закантованных задников перед собой с опорой на них. Но этот вынос уже начало нового поворота, ведь тело уже развернуто в долину и идёт через "остановленные" лыжи, хотя они ещё поперек лпс. Это используется, и я использовал, для большего аккумулирования энергии для последующей мощной разгрузки вверх и быстрого вращения лыж под собой. На крутяках, на буграх и по обстановке. Вообще, если кому интересно как ехать, так и шашечки, начало поворота это и есть укол палкой. Останавливает же предыдущий проскальзывающий поворот загруз и кантование задников.

Сообщение отредактировал Alex62: 07 August 2022 - 20:21

[Temych]

Вообразил себе подобное, кувыркнуться можно не хило с такими техническими нюансами
Какая опора на палку при хороших ходах???? Жить надоело ???

И что? Вынужденное движение для сохранения баланса в критической ситуации, но никак не преднамеренный технический приём.
К фоткам проездов топовых спортсменов на соревнованиях не стоит обращаться для объяснения техники, там люди едут на пределе. Это не наш вариант

[Гойко Митич]

На картинке Жубера - Митича изображён тот же поворот с проскальзыванием, подвид опора-закантовка. И укол там наносится также в начале для инициации поворота и всего, что с этим связано - разгрузка вверх, перекантовка, перебалансировка. Особенностью является вынос закантованных задников перед собой с опорой на них. Но этот вынос уже начало нового поворота, ведь тело уже развернуто в долину и идёт через "остановленные" лыжи, хотя они ещё поперек лпс. Это используется, и я использовал, для большего аккумулирования энергии для последующей мощной разгрузки вверх и быстрого вращения лыж под собой. На крутяках, на буграх и по обстановке. Вообще, если кому интересно как ехать, так и шашечки, начало поворота это и есть укол палкой. Останавливает же предыдущий проскальзывающий поворот загруз и кантование задников.

Ты хотя бы логику соблюдал. Если начало поворота есть, то зачем наносить укол для  инициации поворота. Из схемы прекрасно видно. что укол наносится . пока лыжи еще на старых кантах, т.е в конце поворота. И лыжник продолжает опираться на палку в процессе перекантовки  и  уже будучи на новых кантах.( Опора на палку обеспечит более устойчивое равновесие в самой сложной фазе входа в поворот/ Жубер).И что ты называешь мощной разгрузкой вверх? Где ты ее увидел?

 

 

 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 August 2022 - 21:32

[Гойко Митич]

И что? Вынужденное движение для сохранения баланса в критической ситуации, но никак не преднамеренный технический приём.
К фоткам проездов топовых спортсменов на соревнованиях не стоит обращаться для объяснения техники, там люди едут на пределе. Это не наш вариант

Темыч,  сначала освой технику авальмана. Тогда  сможешь говорить, вынужденное или невынужденное движение  

[Igorello]

Темыч,  сначала освой технику авальмана. Тогда  сможешь говорить, вынужденное или невынужденное движение  

требуешь слишком многого 

[demon75]

разгрузка  - это в конце поворота. сгибание/разгибание. картинка жубера выше

сенсорное обозначение начала  - это когда в конце все провафлил 

 

Ну ну

В спортшколах про это не знают)))

и Линдсей читала лекцию)))

а Вот ЗТЛ все знает)))))

 

пыса

ты хоть ради интереса посмотри как спорсмены ездят)

Сообщение отредактировал demon75: 07 August 2022 - 21:30

[Alex62]

Ты хотя бы логику соблюдал. Если начало поворота есть, то зачем наносить укол для инициации поворота. Из схемы прекрасно видно. что укол наносится . пока лыжи еще на старых кантах, т.е в конце поворота. И лыжник продолжает опираться на палку в процессе перекантовки и уже будучи на новых кантах.( Опора на палку обеспечит более устойчивое равновесие в самой сложной фазе входа в поворот/ Жубер).И что ты называешь мощной разгрузкой вверх? Где ты ее увидел?

У себя. Это предыдущая картинка? Вроде другая была.

[Гойко Митич]

У себя. Это предыдущая картинка? Вроде другая была.

У себя ты можешь. что угодно видеть.  На картинке выше никакой мощной разгрузки вверх нет  т.к  смена кантов делается во время группировки ЦМ поднимается минимально Картинка та же - я ее скопировал

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 August 2022 - 22:43

[Alex62]

У себя ты можешь. что угодно видеть. На картинке выше никакой мощной разгрузки вверх нет т.к смена кантов делается во время группировки ЦМ поднимается минимально Картинка та же - я ее скопировал

Откуда мне знать, что на картинке. По описанию под ней - опора закантовка. Далее моя практика исходя из рекомендаций Жубера.

[Гойко Митич]

Откуда мне знать, что на картинке. По описанию под ней - опора закантовка. Далее моя практика исходя из рекомендаций Жубера.

На схеме авальман. А ты описываешь обычный вход в поворот с разгрузкой вверх.  Никакой мощной разгрузки вверх в авальмане нет.  Некоторые даже называют  прием разгрузкой вниз, 

[Volk1]

Я предлагаю подойти к вопросу глубже и обсудить каким концом палки надо таки тыкать.

 

ГЫ

[Alex62]

Я предлагаю подойти к вопросу глубже и обсудить каким концом палки надо таки тыкать.

ГЫ

Предлагаю просто глубже.