Сообщений в теме: 849

[beda]

О чём и речь

ещё "про следы" ( внетрасса и далекая от трасс вообще)

1. Наши русские Бордеры на маршруте профукали правильный выезд с полок и углубились.. "не туда" в количестве 3 человека, итого "свили гнездо" на полке. Понимание "куда запилили" наступило почти сразу... восчесав репу "за и против" порешили что "геликоптер нужен".

2. Геликоптер берёт тушки но не снарягу. Всё осталось в горах. Прикинули что достать можно и была на следующее утро снаряжена "экспедиция" по добыванию стаффа под руководством местного гида - всё достали , вылезли обратно и спустились уже по правильному маршруту.

На следующий же день, переметником следы припорошило и появились  иные последователи - отгадайте куда следов было больше?
Ну туда и поехали
Повтор путнктов 1 и 2 почти по тому же временному расписанию.

Сообщение отредактировал beda: 17 January 2019 - 18:39

[AntonA]

А вот тут ты совершенно прав!

Вся наша беда в том, что мы оцениваем маршрут исключительно из условий хорошего и интересного спуска!

А уж потом пытаемся его как-то оценить по лавинной обстановке.

нет смысла оценивать лавинную обстановку на неинтересных маршрутах. на неинтересные маршруты не надо ходить независимо от обстановки на них... посему сначала по интересности катания отбираем, а отобранное оцениваем на лавинную обстановку.

[Contraspb]

Для новичков, да и для всех других приведу выдержку из интервью И.Комарова
"Для не «таких»:
1. Не соотнеся свой уровень с тем, что ожидает на конкретном маршруте, соваться туды НЕЛЬЗЯ;
2. Не собрав максимум достоверной информации о состоянии маршрута, переться тудой НЕЛЬЗЯ;
3. Не в компании (об одиночках, «двуночках» речь вообще не идёт) райдеров, наверняка соответствующих маршруту и способных организовать, если что, грамотный поиск и транспортировку «попаданца», шкандыбать тама НЕЛЬЗЯ"
Полная версия доступна на данном сайте и официальном сайте И.Комарова.

[AntonA]

Это зависит от того как подготовлена группа.  При нормальной подготовке все следы "правильные",  а если нет то всегда жопа.

Как-то еще подросток слушал у родителей рассказ их знакомых про жесть, которая у них случилась на Алтае.

Много позже я выяснил что это все было на перевале 1Б  и долго ржал.

да ладно... выйти по следам на 200 метровый сброс откуда люди улетели на парашюте...  ну понятно, что вертолет спасает...

[beda]

Это зависит от того как подготовлена группа.  При нормальной подготовке все следы "правильные",  а если нет то всегда жопа.

Как-то еще подросток слушал у родителей рассказ их знакомых про жесть, которая у них случилась на Алтае.

Много позже я выяснил что это все было на перевале 1Б  и долго ржал.

увы, даже при нормальной такой подготовке попадаются "неправильные"

вот такие "нарисуют" чуть в сторонку ... потом разбирайся как хочешь

Сообщение отредактировал beda: 17 January 2019 - 18:45

[AntonA]

Для новичков, да и для всех других приведу выдержку из интервью И.Комарова
"Для не «таких»:
1. Не соотнеся свой уровень с тем, что ожидает на конкретном маршруте, соваться туды НЕЛЬЗЯ;
2. Не собрав максимум достоверной информации о состоянии маршрута, переться тудой НЕЛЬЗЯ;
3. Не в компании (об одиночках, «двуночках» речь вообще не идёт) райдеров, наверняка соответствующих маршруту и способных организовать, если что, грамотный поиск и транспортировку «попаданца», шкандыбать тама НЕЛЬЗЯ"
Полная версия доступна на данном сайте и официальном сайте И.Комарова.

это сродни "на красный ходить нельзя". но есть способы оценить уровень того что там ждет... например оценить уровень миллиона лемингов, которые туда едут. например оценить их экипировку и соотнести со своим уровнем и экипировкой. и так далее...

 

когда едешь по маршруту с миллионом лемингов можно активно крутить головой по сторонам и планировать слудующий проезд по соседним местам.

 

а еще есть книжки с описанием маршрутов...

[Gosha]

 

Много позже я выяснил что это все было на перевале 1Б  и долго ржал.

Слышал на майские на Чимгане несколько МС погибло. Вообще на нкашном Гулькаме.

[Volk1]

увы, даже при нормальной такой подготовке попадаются "неправильные"

вот такие "нарисуют" чуть в сторонку ... потом разбирайся как хочешь

 

Шансы встретить следы именно участников FWT невелики,  уехать по ним еще меньше.

Максимум что грозит рядовому "фрирайдеру" это необходимость 20 м веревки.    Если ее нет это плохо, если она есть и есть некоторое умение то это рядовой эпизод.

[AntonA]

Шансы встретить следы именно участников FWT невелики,  уехать по ним еще меньше.

это смотря где... в вербье или антоне весьма немалы...

 

плюс к тому не надо ехать туда, куда поехали люди в обвязках...

 

еще очень важно уметь остановиться и вызвать вертолет. бороться до конца не надо...

 

есть же небезизвестный рассказ дяди коли о грамотном разруливании жопы.  http://dkspb.narod.ru/gressoney.htm

Сообщение отредактировал AntonA: 17 January 2019 - 19:07

[Contraspb]

Максимум что грозит рядовому "фрирайдеру" - это как раз тема данной ветки.

[Volk1]

Слышал на майские на Чимгане несколько МС погибло. Вообще на нкашном Гулькаме.

 

Бывают разные НС, но там группа пошла по-моему ваще без кошек, веревок и хотя бы пару ледорубов.  Один провалился в трещину, но застрял на рюкзаке.  Как-то ему подмышки подпихнули алпеншток и он вылез.  Ну и еще пара таких же "залетов".

Все-таки надо как-то готовиться.  

[Volk1]

Рассказ Дяди Коли действительно хорош, рекомендую прочесть кто не знает.

[AntonA]

Максимум что грозит рядовому "фрирайдеру" - это как раз тема данной ветки.

тема данной ветки - первый случай когда напарник сбежал когда наступила жопа вместо того чтобы ее разруливать. раньше такое в голову не могло прийти.

[Volk1]

Кстати по этой фотке можно подумать что все участники этого блудняка полные лохи в горах. 

А это совсем не так.   Это раздолбайство достаточно  опытных и подготовленных людей.

Из 8 человек 4 с только что пройденной горной "пятеркой".   А это "единичка"  - девочек типа прогулять.

Что раздолбайства не отменяет конечно.

[beda]

так же.. телефоны, вайберы, ватсапы ...gps  да девайсы стали позволять многое но никто и никогда не отменит варианта просто договариваться и договариваться не на "угу" а на " точно понял что и как и где встречаемся" + не менять договоренности без достоверной уверенности что другая сторона в курсе и так же согласна с изменением и все поняла ровно так же.
+ конечно соблюдение договоренностей.

 

пример по этому случаю. 

первый ( допустим что ну нифига не понял что будет сейчас подставляться) 

- ну тут вон трасса - вобщем вылезай, жду у трассы как понял
- ок .. сейчас чуть отдохну и поеду

- ок

... происходит то же самое, второй нифига не видя с кругами перед глазами и офигевший выбирается к трассе и не находит "ждущего"

- тут мужик был.. не не видел.. был - да не вроде, какой то вниз уехал.. звонок на телефон - не отвечает, взгляд вокруг -- а может он там, обещал же ждать тут

... опа и нет этой темы в форуме.

Сообщение отредактировал beda: 17 January 2019 - 20:48

[beda]

что же кастельно "способностей договариваться" то ситуация с появлением по карманам разнообразных девайсов увы ухудшается и возникают разные случаи "несогласованности" от "дня дурака" ( ссылка выше была) до ... до приличного долборайдинга уже с не столь счастливым окончанием.( травма)

 

считаю что использовать рации, телефоны = Да, но априори считать что в любой момент рацию можно разбить, отломать антенну, оторвать тангенту а телефон может сесть, облаком прикрыть связь, может разбиться, замерзнуть, сглючить, деньги куда то деться.
То есть на такие случаи должны быть заранее согласованные действия.

[polar]

Почитал, улыбнуло.... вспомнил недавнюю историю

На одном из весьма известных наркоманских сайтов, один из пользователей вдруг "неожиданно" склеил ласты. Мужики возбудились и решили показательно этот случай разобрать, чтоб "впредь избежать подобного". Топик так и назвали "Разбор ЧП". Первые две страницы честно пытались докопаться до причины произошедшего. Но, поскольку никто ничего толком не знал, то версии выдвигались разные. Один уверял, что это передоз, второй кричал, что ему дилер чего-то подмешал, а тритий вообще заявил, что погибший тупо не умел косяки забивать. В общем, еще страниц 20 каждый пытался доказать, что именно версия правильная. В поддержку рассказывались случаи из собственной практики и приводились мнения известных авторитетных наркоманов и давались ссылки на крупных дилеров. Тут начала подтягиваться молодежь с записными книжками - типа, дайте телефончик, а то вот хотим начать, но не знаем,как это правильно сделать. Потом еще страниц 40 мерялись косяками, у кого длиннее и толще, да кто правильнее набивает. Тут уже в ход пошли эпитеты  козел, ..удак, урод и прочие. В результате, еще страниц через 20 модерам это надоело и они прикрыли ветку. А народ вылез из-за клавиатуры и отправился докуривать, каждый свой косяк

[skiernik]

Почитал, улыбнуло.... вспомнил недавнюю историю
.....

Зашёл поделиться радостью, что ли?

Ппц.... Похоже пора закрывать тему.

[JIAY]

Зашёл поделиться радостью, что ли?

Ппц.... Похоже пора закрывать тему.

Да! Пипец!

Тема начала улыбать!

Люди! ВЫ ГДЕ!!!

ВЫ О ЧЁМ!!!???

[polar]

Да! Пипец!

Тема начала улыбать!

Люди! ВЫ ГДЕ!!!

ВЫ О ЧЁМ!!!???

 

Улыбает не тема, а полнейшая аналогия.