Сообщений в теме: 2896

[rzuev]

Умная, а что тогда такая бедная?

Гоша, почему пишешь ты, а стыдно мне?

[pavel_45]

И да, скрипку в руках не держат))))

Держат. Когда аплодисменты слушают

[Папалыжник]

Ну вот и выходит по картинке завал) чем потом грешили многие разглядывая картинку

 

На картинке показан заклон. Заклон - это не действие, это мгновенная поза, как на картинке. Принять эту позу можно разными способами. По сути это простая закантовка, которой учат все инструкторы и тренеры, что перед началом поворота, лыжи надо поставить на кант, врезать, упереться в склон, зацепиться, и т.п. Заклоном не ездят. Если эту позу начать наклонять столбушком, то будет завал. А если из этой позы начать выполнять ангуляцию, то она будет самой эффективной, как говорил ГГ. 

Сообщение отредактировал Папалыжник: 01 August 2023 - 09:57

[pavel_45]

А ведь ГГ русским языком сказал, что это способ постановки лыж на кант. т.е   это поворот

"..не секрет, что закантовка может быть выполнена как путем ангуляции колена и бедра, так и путем наклона или смещения тела внутрь поворота. Я назвал последний элемент заклоном,"

 

 

 

Ну и нафига он это сделал? Ввёл в обиход лыжников придуманное слово "заклон", которое от привычного русского слова "наклон" ничем по смыслу не отличается. Поражает наплевательское отношение к родному языку. А вы все это дурацкое словечко подхватили и пропагандируете. Нехорошо это. 

Прочитал статью в первом сообщении. Автор несёт откровенную чушь.

[demon75]

На картинке показан заклон. Заклон - это не действие, это мгновенная поза, как на картинке. Принять эту позу можно разными способами. По сути это простая закантовка, которой учат все инструкторы и тренеры, что перед началом поворота, лыжи надо поставить на кант, врезать, упереться в склон, зацепиться, и т.п. Заклоном не ездят. Если эту позу начать наклоняться столбушком, то будет завал. А если из этой позы начать выполнять ангуляцию, то она будет самой эффективной, как говорил ГГ.

Не учат такой закантовке простой) тренеры) немного по другому там все и принципиально. 

А так да,, есть такое, упал столбиком в поворот, потом врубил ангуляцию. Повторюсь в который раз, вот эти падения в поворот столбом по картинкам, сыграли достаточно злую шутку с многими.

зы

инструктором за такое вообще голову оторвать)

[rzuev]

На картинке показан заклон.

все эти факторы создаются в выполняемом повороте, в самом начале.

Татьяна учитесь читать, вот полное Определение
 
Что же такое заклон? В широком смысле заклон — это отклонение тела лыжника от его вертикальной оси. Говоря простыми словами, это движение всего тела вперед и внутрь в направлении центра будущего поворота

Будущий поворот - это когда будущая внешняя ещё внутренняя.

Сообщение отредактировал rzuev: 01 August 2023 - 10:05

[Папалыжник]

 

А так да,, есть такое, упал столбиком в поворот, потом врубил ангуляцию.

Вот про это я и говорю. Чтобы  врубить ангуляцию - надо иметь наклоненный столбик. .  ГГ и назвал этот столбик заклоном (с параллельными плечам бедрами и упертой кантом в снег выпрямленой внешней ногой..   Чтобы сделать столбик - падают сейчас редко, в основном выносят ноги.

[Temych]

.

Прикрепленные файлы

•  trim.82BAD071-03EF-4892-A185-B98B127A8B1D.MOV   8.82МБ   47 скачиваний

[Папалыжник]

Будущий поворот - это когда будущая внешняя ещё внутренняя.

 

Будущий поворот - это когда будущяя внешняя ещё плоская.

[demon75]

Вот про это я и говорю. Чтобы врубить ангуляцию - надо иметь наклоненный столбик. . ГГ и назвал этот столбик заклоном (с параллельными плечам бедрами и упертой кантом в снег выпрямленой внешней ногой.. Чтобы сделать столбик - падают сейчас редко, в основном выносят ноги.

Тут немного нюансы и очень важные)
В том числе и про выносят ноги.

[demon75]

Вот про это я и говорю. Чтобы врубить ангуляцию - надо иметь наклоненный столбик. . ГГ и назвал этот столбик заклоном (с параллельными плечам бедрами и упертой кантом в снег выпрямленой внешней ногой.. Чтобы сделать столбик - падают сейчас редко, в основном выносят ноги.

Если дотошно подходить к закону)
Как отклонение от вертикали)
Физикам молчать)
То любое движение, вперед, назад, влево, вправо, в диагоналях, в проекциях, все будет законом, и неважно куда направлены бёдра и плечи.
ГГ нужно поблагодарить за оформленный труд, понятно что маркетинг чистой воды,но в то время особо выбора не было, наругать за заклоны)
На остальное забить))) и кому интересно, идти и тренить, биомеханика слишком сложная вещь.
А так ГМ вон правильно пишет, смотреть раздел обучения детей)

[Гойко Митич]

А так да,, есть такое, упал столбиком в поворот, потом врубил ангуляцию. Повторюсь в который раз, вот эти падения в поворот столбом по картинкам, сыграли достаточно злую шутку с многими.

зы

инструктором за такое вообще голову оторвать)

Нет такого - упал в поворот столбом, а потом врубил ангуляция. Потом ее поздно врубать. А на картинке    любой  с нормальным зрением видит ангуляцию . Линия внешней голени проходит ниже ЦМ 

Вот Хиршер "падает" сразу в ангулированном  положении. Лыжи только начинаю загружаться, а  агуляция есть

 

Можно начать поворот с внутренней лыжи. но для внутренней лыжи присутсвует встроенная ангуляция обусловленная анатомией человека

[rzuev]

Будущий поворот - это когда будущяя внешняя ещё плоская.

Когда внешняя стала внешней, будущий поворот перестал быть будущим. А заклон, как мы знаем из тобой процитированного текста, это движение всего тела вперед и внутрь в направлении центра будущего поворота. 

 

Ну и школьнику понятно, что заклон на плоских лыжах невозможен.

[Гойко Митич]

Ну и нафига он это сделал? Ввёл в обиход лыжников придуманное слово "заклон", которое от привычного русского слова "наклон" ничем по смыслу не отличается. Поражает наплевательское отношение к родному языку. А вы все это дурацкое словечко подхватили и пропагандируете. Нехорошо это. 

Прочитал статью в первом сообщении. Автор несёт откровенную чушь.

Глядя на победителей КМ, которые на больших скоростях чуть не ложатся на склон, он ошибочно решил что они едут без ангуляции. Ну, и для такого наклона, который без ангуляции придумал слово "заклон". С  этой идеей понаписал статей и собрал материал для книги.

А тут подоспел Жубер и методика канадской горнолыжной ассоциации, которые эту идею заклона полностью дискредитировали.

Чтобы быть хоть как-то современным Гуршман воткнул в книгу главу про обучение детей, которая полностью опровергает все, что он написал в первой части книги

В частности   отсутствие излома  в ТБС в начале  поворота, т.е заклон, является ошибкой

Он даже не удосужился подогнать нумерацию фаз под первую часть книги. В одной книге у него разная фазировка поворота

А так как в горнолыжном смысле мы тут все дети. то нам только эту главу и надо читать

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 August 2023 - 11:56

[Папалыжник]

Когда внешняя стала внешней, будущий поворот перестал быть будущим. А заклон, как мы знаем из тобой процитированного текста, это движение всего тела вперед и внутрь в направлении центра будущего поворота. 

 

Ну и школьнику понятно, что заклон на плоских лыжах невозможен.

 

С плоских лыж - в будущий поворот. Ведь пока вы на плоских лыжах вы не в повороте, а между. И вам предстоит движение тела в этот самый будущий поворот.. Понимаю, что хорошие лыжники делают так, что их "выплёвывает" из старого поворота в нужном направлении в новый. За это меня агитировать не надо. Ну это всё шелуха. Скажите лучшезачем этот заклон нужен. А то некоторые считают его лишним, а другие наоборот очень важным.

[rzuev]

Примите интерпретацию Татьяны, в соответствии с которой «заклон» - это складывание/подача/нырок корпуса в нижней части поворота к центру будущего, создающее/-щая/-щий предпосылки для достижения углов в _будущем_повороте_.

И ГГ снова молодец)

Сообщение отредактировал rzuev: 01 August 2023 - 12:04

[pavel_45]

 

А так как в горнолыжном смысле мы тут все дети. то нам только эту главу и надо читать

Это вы дети, а я младенец, читать не умею и не буду

[Папалыжник]

Примите интерпретацию Татьяны, в соответствии с которой «заклон» - это складывание/подача/нырок корпуса в нижней части поворота к центру будущего, создающее/-щая/-щий предпосылки для достижения углов в _будущем_повороте_.

И ГГ снова молодец)

 

Это перецентровка). Это из другой оперы. Но вы с Татьяной можете иметь любое мнение.

[rzuev]

Это перецентровка). Это из другой оперы. Но вы с Татьяной можете иметь любое мнение.

Перецентровка это вперед-назад, в не к центру будущего поворота.

[ZTL]

Умная, а что тогда такая бедная?

 

лишний раз подтверждаешь то, что я выше сказала...