X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про разгрузки и все-все-все

вспомним 2009-й

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9789

#6161 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18277 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2018 - 15:40

Толкнуться руками ОТ склона.

Должно сработать.

 
Это не наш метод :)
Ключ в центробежной силе ;)


  • 0

#6162 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13690 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 December 2018 - 16:09

Насчет необходимости минимального поднятия ЦМ  - это неверное утверждение, . Оно должно быть оптимальным. Иногда необходимо высоко поднимать ЦМ, , Все зависит от скорости лыжника и расположения точки входа в поворот.

 

Не согласен! Если ты на большой скорости делаешь как вы говорите разгрузку вверх, то возможность быстрого четкого контакта  с покрытием не произойдет. Оптимальным может быть только физические способности лыжника. Чем ниже будет амплитуда подъема тела, тем больше скорость. В свободном катании, конечно можно выпрыгивать хоть во весь рост, чтоб было легче!


  • 0

#6163 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68953 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 18:51

Не согласен! Если ты на большой скорости делаешь как вы говорите разгрузку вверх, то возможность быстрого четкого контакта  с покрытием не произойдет. Оптимальным может быть только физические способности лыжника. Чем ниже будет амплитуда подъема тела, тем больше скорость. В свободном катании, конечно можно выпрыгивать хоть во весь рост, чтоб было легче!

При переходах из поворота в поворот всегда происходит разгрузка вверх -ЦМ удаляется от склона. При этом может происходить  разгибание ног, сгибание ног или вообще ноги не будут ни сгибаться, ни разгибаться. Что надо делать в конкретной ситуации зависит от постановки трассы и от скорости. В гиганте ноги, как правило разгибаются и цМ удаляется от склона больше, чем в слаломе, как у Хиршера выше

Быстрый четкий контакт со склоном, как раз и приводит к позе  высиживающего гусят гуся.  В спорте  длинный участок траектории лыжник преодолевает по воздуху.

А в свободном катании можешь ездить как душе угодно

Первична скорость. А величина удаление ЦМ от склона есть уже следствие скорости

О вреде раннего входа в поворот уже писали тут


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 10 December 2018 - 18:53

  • 0

#6164 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4090 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 19:46

Прошу ответить по теме, как опытного лыжебордера, какими действиями (типа разгрузка) можно вновь подняться из этого положения?

А если ножки согнуть ?


  • 0

#6165 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 2
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9083 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 20:05

 
Это не наш метод icon_smile.gif
Ключ в центробежной силе icon_wink.gif

Ваш бордерский ключ в том, борд широкий и что ноги у бордера стоят несколько поперек борда.

Широкий борд дает бордеру большой дармовой начальный угол ангуляции и бордер может свободно ездить даже в столбовом заклоне.

Расположение ног и тела дает возможность легко создавать угловое положение, особенно в коленях (для положения на фотке).

Коленная ангуляция самая эфективная, но для лыжников использовать ее затруднительно. А бордер вполне может ее юзать.

Большие достижимые углы ангуляции позволяют бордеру сравнительно легко ездить на сравнительно малых скоростях со сравнительно запредельными углами закантовки.

Все это объясняли на этом форуме лет -дцать тому назад.

Только  скоростьу бордера дЭццкая.

Это тоже объясняли.


  • 2

#6166 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18277 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2018 - 20:17

А если ножки согнуть ?

Да, и центробежная вместе с силой тяжести перебросит через доску.


  • 0

#6167 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18277 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2018 - 20:20

Ваш бордерский ключ в том, борд широкий и что ноги у бордера стоят несколько поперек борда.

Широкий борд дает бордеру большой дармовой начальный угол ангуляции и бордер может свободно ездить даже в столбовом заклоне.

Расположение ног и тела дает возможность легко создавать угловое положение, особенно в коленях (для положения на фотке).

Коленная ангуляция самая эфективная, но для лыжников использовать ее затруднительно. А бордер вполне может ее юзать.

Большие достижимые углы ангуляции позволяют бордеру сравнительно легко ездить на сравнительно малых скоростях со сравнительно запредельными углами закантовки.

Все это объясняли на этом форуме лет -дцать тому назад.

Только  скоростьу бордера дЭццкая.

Это тоже объясняли.

Только вот нет никакой ангуляции.
И ноги стоят вдоль.
И доска узкая.
И никакого углового положения.
И скорость больше 30 км/ч.
А остальное может и верно :)


  • 0

#6168 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4090 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 20:34

Да, и центробежная вместе с силой тяжести перебросит через доску.

вот и выходит. что доска от лыж принципиально не отличается )))


  • 0

#6169 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 17013 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 December 2018 - 20:38

вот и выходит. что доска от лыж принципиально не отличается )))

лыжи - это два бэксайда

 

а согнуть ножки - это разгрузка вниз

а мы же все помним, ЦТ вниз - разгрузка вниз)


Сообщение отредактировал rzuev: 10 December 2018 - 20:39

  • 0

#6170 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18277 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2018 - 20:39

вот и выходит. что доска от лыж принципиально не отличается )))

Да, только на лыжах  мешается внутренняя нога.
Видимо, так и родился скволл.
Но на нем что-то приседать неудобно.


  • 0

#6171 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18277 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2018 - 20:42

 

 

а согнуть ножки - это разгрузка вниз

а мы же все помним, ЦТ вниз - разгрузка вниз)

Тсс!
Наимудрейший может предать анафеме.biggrin.png


  • 0

#6172 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 17013 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 December 2018 - 20:42

Да, только на лыжах  мешается внутренняя нога.

она не мешает, она помогает

только надо забыть про укладки, там другие кайфы

 

и самый основной - это симметричность, а не кривобокость

и учить чего-то нужно в два раза меньше)


Сообщение отредактировал rzuev: 10 December 2018 - 20:43

  • 0

#6173 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 2
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9083 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 21:00

Только вот нет никакой ангуляции.
И ноги стоят вдоль.
И доска узкая.
И никакого углового положения.
И скорость больше 30 км/ч.
А остальное может и верно icon_smile.gif

Я говорил про "угол ангуляции" - терминология такая.

Этот угол ангуляции у бордера есть даже без углового положения.

Ноги у бордера стоят ВДОЛЬ? 

ГЫ. 

Бордер ноги ЧУТЬ согнул в коленях и получает такое угловое положение (коленную ангуляцию), что лыжнику и не снилось.

36 км/ч = 10 м/с

30 км/ч =  8.3м/с - это более чем дэццкая скорость.

И еще, Вы осознаете как бордер, что ездите ТОЛЬКО на "внутренней"?

А лыжники фанкарвят тоже на внутренней.

 

Ну и руки - куда ж их бордеру девать?))

А остальное может и верно icon_smile.gif


  • 1

#6174 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18277 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2018 - 21:03

Я говорил про "угол ангуляции" - терминология такая.

Этот угол ангуляции у бордера есть даже без углового положения.

Ноги у бордера стоят ВДОЛЬ? 

ГЫ. 

Бордер ноги ЧУТЬ согнул в коленях и получает такое угловое положение (коленную ангуляцию), что лыжнику и не снилось.

36 км/ч = 10 м/с

30 км/ч =  8.3м/с - это более чем дэццкая скорость.

И еще, Вы осознаете как бордер, что ездите ТОЛЬКО на "внутренней"?

А лыжники фанкарвят тоже на внутренней.

 

Ну и руки - куда ж их бордеру девать?))

А остальное может и верно icon_smile.gif

В  слаломе скорость какая?
Пр углах больше 55 хоть заангулируйся в коленях, получается просто присед.
На скволе тоже ангуляция есть?
 

Кстати, я  тоже читал эту методичку. :)


Сообщение отредактировал ALEX3M: 10 December 2018 - 21:05

  • 0

#6175 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42583 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 21:11

а согнуть ножки - это разгрузка вниз

а мы же все помним, ЦТ вниз - разгрузка вниз)

 

ой вэй  laugh.png


  • 0

#6176 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 17013 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 December 2018 - 21:32

ой вэй  laugh.png

мадам, я уже понял что вы зарываясь в частности, не понимаете принцип, спотыкаясь от кажущиеся противоречия и/или не соответствия

не можете, так сказать оторвать взгляд от земли и увидеть картинку целиком

нужно было физику учить и, что более важно, понимать!

и это видимо уже навсегда!


  • 0

#6177 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42583 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 21:51

мадам, я уже понял что вы зарываясь в частности, не понимаете принцип, спотыкаясь от кажущиеся противоречия и/или не соответствия

не можете, так сказать оторвать взгляд от земли и увидеть картинку целиком

нужно было физику учить и, что более важно, понимать!

и это видимо уже навсегда!

 

во-первых, я не мадам (мимо цели бьете даже в мелочах)

а во-вторых, именно в мой адрес ваша реплика звучит особенно нелепо. без ложной скромности, я одна из немногих здесь, кто реально видит и понимает картину и принцип как целиком, так и в деталях

 

а вот вы посыпались на простейших же вопросах несколько страниц назад. ну вот вам еще один (скорее всего с него вы тоже сольетесь, как и с предыдущих), относительно чего вы рассматриваете перемещение ЦМ (да, и кстати, корректнее говорит ЦМ, а не ЦТ, физик вы наш)


  • 0

#6178 S/Brecht

S/Brecht
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4558 сообщений
  • Город:Негев

Отправлено 10 December 2018 - 21:56

во-первых, я не мадам (мимо цели бьете даже в мелочах)

 

Мэм ,Вы о чем ? Вас типа уважают ... Неужели сэр ?biggrin.png biggrin.png biggrin.png 

 

https://thedifferenc...sis-mademuazel/


  • 1

#6179 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4090 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 21:58

На самом деле не понимаю почему на термин "разгрузка"  так ополчились. Он ведь сложился исторически, ему уже десятки лет, все его используют, зачем создавать новые термины? Для того чтобы в них запутаться? Ну и потом объективно он верен, Вспомним понятие непрерывной на отрезке ф-ии - если она  на этом отрезке иммеет значения разного знака, значит между ними обязана перейти через ноль. Аналогично когда мы переходим из одной дуги в другую -  есть место где силы равны нулю, то есть это разгрузка по определению :) 


  • 0

#6180 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42583 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2018 - 21:59

Мэм ,Вы о чем ? Вас типа уважают ... Неужели сэр ?biggrin.png biggrin.png biggrin.png

 

в интернете никогда ни в чем нельзя быть уверенным   laugh.png


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


    Yandex (4)