Сообщений в теме: 12541

[Revkuts]

   Статья про инклинацию на английском языке в мае прошлого года на их сайте обновилась.

Статья про инклинацию на английском языке, опубликованная в 1995 году в каком - то журнале даже - это первое, что прислал мне ГГ году так в 1998 - 99.

 

Я ее даже перевел на русский (для местных) и выслал перевод ему обратно. Не помню, я придумал "заклон" или ГГ

Но я запросто мог отговорить его и использовать любой другой термин вместо "заклона" в то время, до публикации статьи на русском.

[Develop]

Спасибо за информацию. Это получается старая статья, что Вы переводили, в новой что на английском в прошломгоду кое чего нет, может что поменялось, называется статья по другому примерно "Инклинация как составная часть техники слалома-гиганта", а не "Заклон - основа техники слалома гиганта".

[Develop]

взята из блога, для подтверждения философии ГГ, которая в более широком виде изложена в статье "Тенденции современной техники:мифы и реальность"
http://youcanski.com...mify-i-realnost

Митич, надо эту статью раскритиковать. В т.ч. можно попробовать найти в Ютубе соответствующие записи проездов, что на раскадровках, они будут с нормального ракурса скорее всего. К тому же скорее всего выяснится - такие ворота, где спортсмены так проехали единственные на всей трассе. Т.е. исходя из этого большинство раскадровок притянуто в статью дабы убедить читателя в полной правоте автора.

[MrAlexZ]

Уводишь колени в сторону, лыжи становятся на канты и поворачивают  например направо по какой-то траектории.

А вы не забыли, что такое движение сместит ЦМ относительно точки опоры?

 

 ВЫ по-прежнему не воспринимаете, что  для контролируемого поворота твердого тела надо не только обеспечить центростремительную силу, но и  обеспечить  вращающий момент,

Не могли бы Вы уточнить что является осью для вращающего момента о котором вы говорите? Чтобы мне не гадать, о чем Вы.

[Гойко Митич]

А вы не забыли, что такое движение сместит ЦМ относительно точки опоры?

 

Не забыл. Всегда можно компенсировать встречным движением.

 

Не могли бы Вы уточнить что является осью для вращающего момента о котором вы говорите? Чтобы мне не гадать, о чем Вы.

 

 Ось проходящая перпендикулярно оси лыж через ботинки

[MrAlexZ]

 в новой что на английском в прошломгоду кое чего нет, может что поменялось.

Да не новая это статья. Посмотрите, там все статьи от одной даты.

[Гойко Митич]

Митич, надо эту статью раскритиковать. В т.ч. можно попробовать найти в Ютубе соответствующие записи проездов, что на раскадровках, они будут с нормального ракурса скорее всего. К тому же скорее всего выяснится - такие ворота, где спортсмены так проехали единственные на всей трассе. Т.е. исходя из этого большинство раскадровок притянуто в статью дабы убедить читателя в полной правоте автора.

Че ее критиковать, если на всех кадрах видна ангуляция. Есть  абсолютно доказанный факт - :ангуляция способствует более быстрому повороту  и сокращению траектории, т.е сокращает время прохождения трассы. Что еще обсуждать?

[Alex_63]

А вы не забыли, что такое движение сместит ЦМ относительно точки опоры?

 

 

Ничего ни куда не сместится. Стоите на лыжах увели колени в сторону продолжаете стоять цм опустился проекция на месте. Если бы цм сместился вы бы упали.

[Develop]

Че ее критиковать, если на всех кадрах видна ангуляция.

  Оно так, но я почти уверен - Гуршман дал в статье раскадровки, которые не являются типичными. То есть такие, где ангуляции не очень много, а инклинация довольно значительна.

[MrAlexZ]

Не забыл. Всегда можно компенсировать встречным движением.

У вас есть такое видео?

Очень хотелось бы посмотреть на этот акробатический экзерсис.

Я даж не уверен, что вы сможете лыжи прогнуть.

 

 Ось проходящая перпендикулярно оси лыж через ботинки

Перпендикулярно поверхности лыжи, правильно?

Так он и создается сопротивлением прогнутой лыжи прямолинейному движению.

Но не сместив ЦМ вы ни лыжу не прогнете, ни центростремительную силу не получите.

[Гойко Митич]

  Оно так, но я почти уверен - Гуршман дал в статье раскадровки, которые не являются типичными. То есть такие, где ангуляции не очень много, а инклинация довольно значительна.

Просто при скоростях КМ  изгиб тела незначителен и для ГГ становится "очевидно", что ангуляции вообще нет. Исходя из этого он делает вывод, что это техника будущего и этой технике --выпрямленное тело в процессе всего поворота- надо всех обучать

А по поводу типичных или нетипичных раскадровок он всегда может сказать, что там где ангуляция  -это рецидивы старой,техники, техники прошлого, а не будущего

Так что ту надо оперировать железными законами биомеханики

[MrAlexZ]

Ничего ни куда не сместится. Стоите на лыжах увели колени в сторону продолжаете стоять цм опустился проекция на месте. Если бы цм сместился вы бы упали.

Разберитесь, что есть ЦМ.

Стоите прямо подняли левую руку в сторону параллельно полу - ЦМ сместился влево.

На полу это сложно почувствовать встаньте на узкую планку и поупражняйтесь.

С коленями таж фигня. Попробуйте на узкой планке сместить колени вбок не меняя положения остальных частей тела.

[MrAlexZ]

  Оно так, но я почти уверен - Гуршман дал в статье раскадровки, которые не являются типичными. То есть такие, где ангуляции не очень много, а инклинация довольно значительна.

Не стесняйтесь, человеку у которого в сарае примерно три пары лыж, давно уже пора написать свою собственную статью про современную технику. 

[Develop]

Зачем писАть что-то новое, если можно покритиковать и исправить старое, заодно прийти к согласию и пониманию. Что касается ГГ, то при всем к нему уважении, ИМХО вреда от его деятельности пока что больше чем пользы. Вы вот уверены, что из семинаров Гуршмана тренеры извлекли только положительное? Я нет.

Вот взять например инклинацию. В книге автор пишет, что давление должно преобладать на канте внешней лыжи. В статье же, про тенденции современной техники, которую не захотелось критиковать Митичу, уже, мягко говоря по другому преподносится этот важный момент.

Сообщение отредактировал Develop: 27 July 2017 - 19:20

[Develop]

Вот что пишет ГГ в статье:
Несмотря на то, что вход в фазу-I с большей загрузкой внутренней лыжи ухудшает баланс лыжника, это довольно часто можно видеть у спортсменов на Кубке Мира, так как подобный вход в поворот обеспечивает больший угол закантовки в ранней стадии поворота, что, в свою очередь, может давать скоростные преимущества. Иногда внешняя лыжа спортсмена в начале фазы-I может даже находиться в воздухе. Это движение, на мой взгляд, неправильно принимается за технический элемент или метод входа в поворот. Некоторые тренеры называют это «началом поворота на внутренней лыже». На самом деле это просто побочный результат агрессивного смещения внутрь дуги в начальной стадии фазы-I. Никто из спортсменов на Кубке Мира не стремится умышленно входить в поворот на внутренней лыже с поднятой в воздух внешней лыжей. Это может привести (и весьма часто приводит) к падениям или плохо выполненным, «смазанным» фазам-II и -III поворота. Тем не менее, если спортсмену, так же как и автору на последующей раскадровке, удаётся «врезать» внешнюю лыжу до начала фазы-II, вход в фазу-I с опорой на внутреннюю лыжу может быть быстрее, чем с большей загрузкой внешней лыжи, но с меньшим выпрямлением и смещением. В качестве обобщения можно отметить, что хотя большая загрузка внутренней лыжи и допустима в фазе-I, излишняя загрузка внутренней лыжи в течении фазы-II однозначно даст плохо выполненный выход из поворота в фазе III.

[Develop]

  Еще беда в том, что автор поставил в статью раскадровки своих собственных весьма неудачных проездов, сравнивая их с притянутыми за уши некоторыми нетипичными раскадровками проездов ведущих спортсменов в трассе снятыми с неудачных ракурсов.

Сообщение отредактировал Develop: 27 July 2017 - 19:37

[Polsport]

Я ее даже перевел на русский (для местных) и выслал перевод ему обратно. Не помню, я придумал "заклон" или ГГ
Но я запросто мог отговорить его и использовать любой другой термин вместо "заклона" в то время, до публикации статьи на русском.

Екарный бабай. Вот кто оказывается «доктор зло»!'А Гуршман - это не более чем «минимы» !!! А ведь я догадывался....

[Develop]

  Когда я прочитал страшное  признание Александра первые мысли были - "О горе мне, горе", кругом тут враги - гуршманисты 

 

[MrAlexZ]

Зачем писАть что-то новое, если можно покритиковать и исправить старое, заодно прийти к согласию и пониманию. Что касается ГГ, то при всем к нему уважении, ИМХО вреда от его деятельности пока что больше чем пользы. Вы вот уверены, что из семинаров Гуршмана тренеры извлекли только положительное? Я нет.

Я на семинарах не был, что там не знаю.

Но раз вы не готовы свое писать, раскритикуйте ченить из ГГ. Ну и чтоб не смотреть на:

 

раскадровки своих собственных весьма неудачных проездов, сравнивая их с притянутыми за уши некоторыми нетипичными раскадровками проездов ведущих спортсменов в трассе снятыми с неудачных ракурсов.

Добавьте раскадровки своих удачных проездов и типичных проездов ведущих спортсменов снятых с удачных ракурсов.

[Develop]

Что мне за это будет, уважаемый?
У меня и так много забот, десятки пар некатанных лыж в подвале, в отличии от некой ЕМНИП Lmas, у которой лишь одно чадо. Аж противно, как пеклась чтобы спортивная карьера ее дочки не ассоциировалась с деятельностьюГуршмана.