Сообщений в теме: 9789

[rzuev]

а можно и нет

 

вы вот это как предлагаете сделать? "выведение системы из равновесия путем переноса точки опоры кнутри"

 

чивоо?

 

тот же вопрос - чивоо? 

да ничиво, вы не понимаете и дальше мне с вами скучно

успехов

[ZTL]

да ничиво, вы не понимаете и дальше мне с вами скучно

успехов

 

слив защитан. бугогашенька 

[rzuev]

Не знаю, я поторопился один раз уже пойти в следующий поворот "не отпустив" лыжи в предыдущем - хорошо хоть не резко сделал. Просто вверх по склону заехал и все.

Ну и когда надо лыжи разворачивать (вращать) - без разгрузки это делать тяжело и неудобно.

 

Вот и вся концепция.

допустим ты в дуге, давишь во внешнюю, вес болтается где-то между ног, но очевидно ближе к канту внешней

 

топнул внутренней, тем самым "перенес" точку опоры кнутри от результирующей, возник момент вращения (не вокруг вертикальной оси!) тебя бросило наружу поворота

 

переложился, зарезал лыжи, они поехали в гору (виртуальную!) и тебя догнали, подперли

 

ес?)

 

 

вот я описал перекантовку не использовав ни разгрузку вверх, ни вниз

[Mr.XX]

, вес болтается где-то между ног

Уважаю!!!

[ASDr]

допустим ты в дуге, давишь во внешнюю, вес болтается где-то между ног, но очевидно ближе к канту внешней

 

топнул внутренней, тем самым "перенес" точку опоры кнутри от результирующей, возник момент вращения (не вокруг вертикальной оси!) тебя бросило наружу поворота

 

 

вот я описал перекантовку не использовав ни разгрузку вверх, ни вниз

 

Я не знаю что ты описал - я ниче не понял. Топнул ножкой --> бросило - что это? Это новое описание уже устоявшегося термина разгрузка? Если понимать буквально - то я не видел ни разу в хорошем катании "топнуло ножкой - бросило". Дай видеопример что ли.

 

 

переложился, зарезал лыжи, они поехали в гору (виртуальную!) и тебя догнали, подперли

 

 

Не знаю в какую гору они поехали, я обычно с горы вниз еду. Ну то есть это вот вообще непонятно сейчас было.

Сообщение отредактировал ASDr: 06 December 2018 - 16:46

[ASDr]

И еще. Разгрузка - это эффект, достигаемый в результате определенных действий.

С точки зрения объяснения что надо делать термин бессмысленный, так как это результат. А объяснять надо - сгибай ногу, выпрямляй ногу ну и тому подобное.

[rzuev]

Я не знаю что ты описал - я ниче не понял. Топнул ножкой --> бросило - что это?

ок

что произойдет, если давя во внешнюю ты её внезапно разгрузишь перенеся все давление на внутреннюю не меняя положение корпуса?

или другими словами

сильно и быстро начнешь вставать на внутренней

внезапно ослабишь давление во внешнюю?

[ZTL]

ок

что произойдет, если давя во внешнюю ты её внезапно разгрузишь перенеся все давление на внутреннюю не меняя положение корпуса?

или другими словами

сильно и быстро начнешь вставать на внутренней

внезапно ослабишь давление во внешнюю?

 

вы как-то меж собой определитесь

[ASDr]

ок

что произойдет, если давя во внешнюю ты её внезапно разгрузишь перенеся все давление на внутреннюю не меняя положение корпуса?

или другими словами

сильно и быстро начнешь вставать на внутренней

внезапно ослабишь давление во внешнюю?

 

Как делать разгрузку уже описано не раз разными авторами. Ты хочешь изложить то же самое своими словами и не называть результат разгрузка? Что от этого изменится?

 

ты однако хитрый

[rzuev]

Как делать разгрузку уже описано не раз разными авторами. Ты хочешь изложить то же самое своими словами и не называть результат разгрузка? Что от этого изменится?

 

ты однако хитрый

я не описываю разгрузку, я описываю перекантовку)

но ты не ответил на вопрос

[Гойко Митич]

мой спич был за то, что сама по себе концепция "разгрузки" бессмысленна

2012 год

"Теперь самое сложное для понимания и осознания.
НИКАКИХ РАЗГРУЗОК НЕТ !!!! По крайней мере у спортсменов не используется ни термин, ни технический элемент"

https://forum.ski.ru...e=2#entry992533

Едет автор, МС 

[ASDr]

я не описываю разгрузку, я описываю перекантовку)

но ты не ответил на вопрос

 

Отвечаю.

Если сохранять положение корпуса - то ты "встанешь" внутрь дуги. В зависимости от внешних сил (какие создал) и твоих способностей им сопротивляться и держать баланс "не меняя положение корпуса" - ты заедешь вверх по склону или тебе ноги вывернет. Это если ты не ослабишь давление на лыжи, то есть не разгрузишь их. И никакой перекантовки.

[ALEX3M]

ок

что произойдет, если давя во внешнюю ты её внезапно разгрузишь перенеся все давление на внутреннюю не меняя положение корпуса?

или другими словами

сильно и быстро начнешь вставать на внутренней

внезапно ослабишь давление во внешнюю?

Если хватит силенок, то получится падение через внешнюю лыжу, при хорошей скорости можно снова встать на лыжи

[ALEX3M]

2012 год

"Теперь самое сложное для понимания и осознания.
НИКАКИХ РАЗГРУЗОК НЕТ !!!! По крайней мере у спортсменов не используется ни термин, ни технический элемент"

https://forum.ski.ru...e=2#entry992533

Едет автор, МС 

 

 А ножки он случайно подгибает?

[rzuev]

Если хватит силенок, то получится падение через внешнюю лыжу, при хорошей скорости можно снова встать на лыжи

ну вот, это и есть "топнул, бросило наружу"

)

[rzuev]

Отвечаю.

Если сохранять положение корпуса - то ты "встанешь" внутрь дуги. В зависимости от внешних сил (какие создал) и твоих способностей им сопротивляться и держать баланс "не меняя положение корпуса" - ты заедешь вверх по склону или тебе ноги вывернет. Это если ты не ослабишь давление на лыжи, то есть не разгрузишь их. И никакой перекантовки.

ноу, предыдущий оратор был прав

ты упадешь наружу поворота

 

твое описание верно если ты сместишь ЦТ более внутрь поворота и результирующая упрется в кант внутренней лыжи

но исходное условие было не менять положение корпуса, т.е. не смещать ЦТ внутрь

Сообщение отредактировал rzuev: 06 December 2018 - 17:42

[Гойко Митич]

 А ножки он случайно подгибает?

Не случайно. Но  этим движением он не разгрузку делает, а, наоборот,  демпфирует эффект разгрузки, возникающий по другим причинам. Если он не подогнет ноги он опоздает в поворот, т.к  разгрузка, возникающая как следствие сочетания крутого поворота и высокой скорости, будет очень сильной

[ASDr]

ноу, предыдущий оратор был прав

ты упадешь наружу поворота

 

твое описание верно если ты сместишь ЦТ более внутрь поворота и результирующая упрется в кант внутренней лыжи

но исходное условие было не менять положение корпуса, т.е. не смещать ЦТ внутрь

 

Теоретизировать можно сколько угодно.

Изменения положения там можно повыискивать и прочее - только зачем? Визуально видно - едет чувак, теряет (вполне контролируемо) внешнюю, едет дальше.

[rzuev]

он не теряет внешнюю, он сидит на внутренней

посмотри 2:11, он едет на одной внутренней, внешняя болтается

ты забываешь про начальные условия: ты давишь в внешнюю

[ALEX3M]

Не случайно. Но  этим движением он не разгрузку делает, а, наоборот,  демпфирует эффект разгрузки, возникающий по другим причинам. Если он не подогнет ноги он опоздает в поворот, т.к  разгрузка, возникающая как следствие сочетания крутого поворота и высокой скорости, будет очень сильной

Так вот и я о чем!
Вопрос о необходимости именно нижней  разгрузки возникает именно в крутом и быстром повороте, закрытом,  иначе улетишь за край трассы.
Можно до пенсии катать открытыми и о необходимости нижней и не догадаться ни разу.